И.: А стена сама уберется или ее нужно убрать? Можно ли ее как-то сознательно убрать?
С.: Нельзя. Только милость. От человека требуется только искреннее желание.
И.: Принять, не сопротивляться?
С.: Да. И готовность отказаться от всего остального.
И.: Не вставая с места, от всего?
С.: От всего, не вставая с места. Можете попробовать прямо сейчас.
И.: Попробовать? А что значит попробовать?
С.: Попробовать не вставая с места от всего отказаться. Это не сложно. Просто все, что вы имеете — это все ваши идеи.
И.: Я от всего отказываюсь, мне только жаль своих песен. (смех в зале)
С.: Ничем не могу вам помочь. За вас отказаться никто не может. Пока чего-нибудь жаль — это как раз и есть эта паутина. Все ваши «жаль» создают эту паутину, когда последнее жаль исчезнет, паутина тоже исчезнет.
И.: Я так понимаю это мое последнее, не прожитое еще в полной мере.
С.: Проживайте в полной мере, если вам это необходимо.
И.: Конечно необходимо. Мне, как всякому творцу, хочется кому-то это отдать. Хочется чтобы люди взяли. Даже если не возьмут, все равно отдать.
С.: Ну так и отдайте все сразу, оптом.
И.: А-а, вот это, вот это для свободы? Вы гарантируете, что я тогда…
С.: Гарантирую. Если все отдадите — в тот же момент получите.
И.: Так, надо подумать, что отдавать.
С.: Нет, все. Тут не думать — все отдавать, включая даже свою душу.
И.: Да?
С.: Ну а что, собственность на душу, это ж тоже собственность.
И.: Ну да. Но ей не будет от этого плохо?
С.: Она только порадуется. Она найдет нового хозяина. Это уже будут ее проблемы, но не ваши. Вот скажите, когда вы все отдадите, кем вы станете?
И.: Никем.
С.: Точно.
И.: Вообще никем.
С.: Точно.
И.: А тот, кто стал никем, тот станет всем.
С.: Точно.
И.: Я же это знаю.
С.: Теперь надо это делать. Знать мало. Надо это делать.
И.: Делать… Ну как же это делать-то?
С.: Просто перестать обладать, думать что вы чем-то обладаете. Вот как вы стали чем-то обладать? Вы все время думаете, что «это мое».
И.: Я стала чем-то обладать?
С.: У тебя мысли «это мое». Вот теперь вы можете заменить мысль «это мое» на «это не мое». И далее страдание заканчивается.
И.: Вот оказывается в чем дело. Мысль. Я всегда так думала, что это уж что-то сильно умное для меня.
С.: И мысль тоже не ваша. Ничего вашего нет. Вы пустота, в которой все проявляется, и в которой все исчезает.
И.: Пустота, в которой все проявляется, и все исчезает в ней же?
С.: Конечно. Вот посмотрите. Закройте глаза. Откуда возникает мысль?
И.: А картинка это тоже мысль?
С.: Картинка, откуда она возникает?
И.: Не знаю, я вижу…, они меняются, как из рога изобилия. Значит это не пустота.
С.: Сам рог изобилия где находится?
И.: В голове. Я его в голове чувствую.
С.: Неплохо понаблюдать за всем этим, откуда же возникают мысли, эмоции, чувства. Куда они исчезают.
И.: А как это понаблюдать. Ну я вижу, как мысль появляется, потом она уходит.
С.: Вот куда, куда она уходят?
И.: А как это наблюдать? Она просто растворяется.
С.: В чем?
И.: В чем?! А, в чем, в чем?
С.: Ни в чем!
И.: В пустоте.
С.: А возникает откуда?
И.: Из пустоты.
С.: Из пустоты. Вот это и есть истина.
И.: Как это?
С.: Вот так. Если мысль возникает из пустоты и исчезает в пустоте, то что есть сама мысль?
И.: Я думаю, что это какая-то проявленность пустоты, которая потом растворяется.
С.: Так и есть, но проявленность пустоты есть пустота.
И.: А мысль тогда что, сгусток пустоты?
С.: Она пустотна по своей природе.
И.: Мысль?
С.: Конечно. Из воды можно сделать только то, что состоит из воды, все сделанное из пустоты, будет состоять из пустоты.
И.: Неудачный пример, можно сделать и лед и пар.
С.: Но природой будет вода.
И.: Да, но это же будет трансформация. Так же из пустоты и мысль — трансформация?
С.: Конечно, она из пустоты выходит, туда и возвращается.
И.: Это хорошо или это как? Так и должно быть?
С.: Так есть. Просто это видно, если наблюдать за этим.
И.: А смысл-то в чем, просто наблюдать за тем, как она приходит и уходит?
С.: Смысл в том, чтобы увидеть, что мысли не являются тобой, образы не являются тобой, эмоции не являются тобой, потому что ты их можешь воспринимать, как объекты.
И.: Но то, что эмоции приходят и меня как тело штормят, это я понимаю.
С.: Тело — тоже не ты. Ты же его наблюдаешь, как мысли и эмоции.
И.: А кто ж тогда я?
С.: А ты тот, кто все это наблюдает.
И.: А я как-то наблюдаю не со стороны наблюдателя, а как-то изнутри.