И. 6: Это как броуновское движение.
С.: В какой-то степени, там есть корреляция, но не полная. Важно увидеть, что само желание тоже факт. Я этого захотел почему-то, потом это или совпало с движением событийным или не совпало, это тоже некоторый факт. То есть желание — это факт, движение материальной вселенной — это факт, и их совпадение или несовпадение. Мы имеем три факта. А дальше на фоне этих трех фактов ум создает персону — образ персоны, который не существует. А существует только движение фактов. Движение ума как таковое, движение материи как таковое, определенная корелляция этих движений. Но персоны не существует. То есть ум создает персону, которая начинает говорить: «вот есть я, потом есть мои желания, моя жизнь» — т. е. некоторый посредник между движением ума, но его нет на самом деле. Если мы имеем чистое восприятие, мы видим в этом поле восприятия движение желаний, движение событий и их корреляцию, но мы не видим делателя. Вот это правильное восприятие. Правильное восприятие — не находить делателя, то есть видеть факты, но не создавать того, кто их производит. А не правильное восприятие — это знать себя как персону, которая якобы оперирует фактами.
И. 6: Это выстраивать логические цепочки между желанием и последующим за ним фактом.
С.: Логические цепочки могут быть, но нет персоны, которая является исполнителем этих логических цепочек.
И. 6: Логическая цепочка в том смысле, что факт случившийся есть следствие этого желания.
С.: Это может быть. Но ты не являешься посредником между желанием, как движением ума и фактом. То есть связь существует, но нет посредника.
И. 6: Я понимаю, что может быть.
С.: Да, но сложность в том, что ты себя знаешь, как посредника. Есть определенное движение в уме, то есть в поле ума, оно вызывает некоторые следствия в поле материи, это то, что происходит. Все, никого нет больше. Но я создаю образ себя, который якобы оперирует движениями в поле ума. И далее этот образ себя, регистрируя некоторые движения в поле ума, начинает их переводить в некоторые действия с чувством, что я это делаю. Хотя на самом деле просто движение в поле ума с помощью тела, как посредника, проявляет себя в материи. Но нет никакой персоны, обладающей волей, то есть тело просто механизм выражения причинно-следственных связей между умом и материей, а психологическая структура создающая персону, имеющую свободу воли оперировать этими фактами, — это иллюзия восприятия. С этой иллюзией надо работать. Есть связь, но она происходит не по моей воле, а по определенным причинно- следственным связям всей вселенной.
И. 1: А можно пример какой-нибудь. Возникает желание, какое-нибудь как это происходит без делателя и как с делателем?
С.: Совершенно одинаково, только в одном случае чувство «я делаю» присутствует, а в другом чувство «я делаю» отсутствует. Само действие совершенно одинаково.
И. 6: Пример простой, мы оказались в этой комнате потому что мы за полгода или за месяц думали, что приедем сюда на этот семинар. Оказывается нет, это никак не связано что мы там думали…
С.: Нет, лучше сказать по-другому, что если вы здесь сидите и у вас есть мысль, что у вас были варианты, значит вы верите, что у вас есть свобода воли и выбора. Если вы понимаете, что вариантов у вас не было и не будет, что если вы здесь сидите, значит так предопределенно всем ходом вселенной, миллиардами лет развития вселенной, факт того, что мы здесь сидим … и в этом у вас есть полная убежденность.
И. 2: А куда же себя поставить?
С.: Куда деть себя любимого?
И. 2: Уже как бы тебя ничего не держит, тогда и ты свободен.
С.: Да, вот уже мы не плохо двигаемся, уже свободен….уже чувствую себя лучше.