У нас могут совмещаться элементы и государства-корпорации, и социального государства — над этим надо работать. Вот задача, которая сейчас может встать перед нами в плане совершенствования нашей государственности в условиях открытой экономики и активного глобального развития. Обладая ресурсами, определенным потенциалом, опытом и интеллектом, мы можем ее решить в достаточно короткий срок на основе разработанной стратегии, которая обеспечивает безопасное развитие.
— У меня ощущение, что Вы работали с огоньком.
— Нам было интересно работать. Сначала казалось, что ничего не получится — мы надолго застряли на уровне отвлеченных споров о понятиях, а предстояло еще пропустить через себя солидный массив конкретной информации для определения стратегических приоритетов развития и условий обеспечения национальной безопасности. Действительно, коллектив взял на себя ответственность за сложное дело. С полным сознанием того, что создать такого рода стратегию — значит взять на себя риск подвергнуться критике за возможные пробелы и несовершенства с разных сторон: кому-то чего-то обязательно будет недоставать. Но похвал никто и не ожидал, важен итог, сделан еще один шаг в формировании системы стратегических решений, определяющих наше будущее развитие.
Д.Б. Рюриков — Кризис — этап нового миропорядка?
В рамках беседы Дмитрия Борисовича Рюрикова, Чрезвычайного и Полномочного Посла РФ в Королевстве Дания с 2003 по 2007 г., занимавшего в 1995–1997 гг. пост помощника Президента РФ по внешнеполитическим вопросам, с главным редактором «ЭС» Александром Агеевым обсуждаются важнейшие геополитические процессы современности, в том числе и поистине способные вселить ужас…
— Может быть, начнем с того, как Вы ощущаете кризис, этот нерв эпохи?
— Я вернулся из Дании в августе 2007 г. и в декабре приступил к работе. А в феврале 2008 г. от одного весьма известного ученого-экономиста услышал, что мир, и Россию в том числе, вскоре ожидает болезненное вскрытие финансовых пузырей, мощный экономический спад, возможны кровопролития — и это затянется надолго. У меня сложилось однозначное мнение о том, что достаточно широкий круг людей считает кризис этапом на пути формирования нового мирового порядка и что мир должен через это пройти.
— А почему Россия так болезненно переживает кризис?
— Давайте все-таки начнем с Америки. Например, был в штате Нью-Йорк очень активный генеральный прокурор Элиот Спитцер, который в 2006 г. стал губернатором штата Нью-Йорк. Все у него было бы хорошо, если бы весной 2008 г. его не поймали на «романтическом» эпизоде с, так сказать, неправильной «финансовой составляющей». Писали, что это якобы далеко не самые страшные его прегрешения. В марте 2008 г. после скандала он ушел с поста губернатора. Причина отставки на самом деле была вовсе не в «романтике», а в том, что в феврале 2008 г. Спитцер был приглашен в качестве свидетеля на заседание подкомитета сената США, где обсуждались вопросы рынка ценных бумаг. Был опубликован текст его заявления для подкомитета, а также отчет аудитора штата Нью-Йорк, в которых было разложено по полочкам все то, что произошло осенью 2008 г. Т. е. никакой тайны уже тогда не было. Спитцера «ушли», его свидетельство на сенатском подкомитете, естественно, не получило широкой огласки. Его просто убрали.
— За пророчество?
— Это не пророчество, это свидетельство эксперта, бывшего генерального прокурора штата и губернатора штата, который заинтересован в том, чтобы муниципальные финансы были в порядке. Спитцер стал говорить то, чего нельзя было говорить. Мы слишком увлекаемся абстракциями, говорим о мировых циклах и забываем про конкретику.
— Сталин как-то сказал: «У каждой трагедии есть имя, отчество и фамилия».
— Совершенно верно. Так вот, в 2004 и 2005 гг. некоторые американские конгрессмены озаботились тем же самым, что и Спитцер, видя пагубность методов формирования финансовых продуктов, из-за которых и разразился кризис. Они написали письмо в соответствующий комитет конгресса и подготовили законопроект. Но их усилия оказались напрасными, потому что компания Fannie Mae истратила 2 млн долл. на лоббирование своих интересов и компрометацию этих конгрессменов, а также на то, чтобы не допустить обсуждения подготовленного ими законопроекта. Недавно появилось сообщение, что вышла своего рода «черная книга», в которой говорится, что за десять лет — с 1998 по 2008 г. — Уолл-стрит и все заинтересованные структуры, которые зарабатывали на финансовых продуктах, истратили около 5 млрд долл. на лоббирование и поддержку процесса создания и использования «злокачественных» финансовых продуктов.