- Далеко не все народы разделяют твои взгляды на Бога, рок и на жизнь вообще, - заметил Фромм. Могу сказать, что, например, у ранних буддистов - прямо противоположная точка зрения по этому вопросу. Главной целью у них был призыв к каждому человеку встать на путь поиска внутренней свободы, полного освобождения от всех оков, которые несет в себе человеческая жизнь. И душа при этом у них не выделялась в отдельную категорию.
Тут так много все говорят о смысле жизни, а что бы вы сказали на то, что сущность жизни есть страдание? А причина страданий - желания и привязанности?
- И, чтобы избавиться от страданий, надо в корне вырвать все желания и привязанности, - добавил Фрейд. Да, в этом есть зерно истины. Только под силу это, видать, одному Будде.
- Совсем необязательно. Для этого необходимо вести добродетельную жизнь по законам правильного поведения и нравственного знания. Будда и бодхисатвы, конечно, помогают человеку в этом пути к достижению нирваны, но все же просветление и нирвана достигаются ценой собственных усилий.
Это и правильные взгляды, то есть взгляды, основанные на «благородных истинах». И «правильная решимость» - готовность к подвигу во имя истины. Правильная речь - доброжелательная, искренняя, правдивая. Правильное поведение - то есть непричинение зла. Правильный образ жизни - мирный, честный, чистый. Правильное усилие - то есть самовоспитание и самообладание. Правильное внимание - то есть активная длительность сознания. Правильные методы сосредоточения - верные методы созерцания и медитации.
- И что же в награду? - поинтересовался Фрейд.
- Нирвана. Или угасание. Внутреннее состояние человека, при котором угасают все чувства и привязанности, а вместе с ним и весь окружающий человека мир.
- Сомнительное удовольствие. Хотя при вышеописанном образе жизни что-то непременно угаснет, - иронизировал Фрейд.
- Это внутреннее угасание освобождает человека от его страдающего «я». - продолжал Фромм, - и от самой жажды жизни, влекущего все живые существа к новым и новым перерождениям. Тем самым разрывается власть кармы и просветленный человек - мудрец - до конца растворяется в блаженной пустоте абсолютного покоя.
- А в чем же смысл? Ведь рано или поздно, но все мы обретем относительный покой.
- Смысл нирваны состоит в том, что она ставит человека по ту сторону необходимости. И в этом значении нирвана равна свободе. Однако впервые человеку открывается лишь негативная стороны свободы. Это свобода, понимаемая лишь как отрицание полной зависимости, свобода от чего-либо. Подлинная же свобода не только отрицает, но утверждает бытие человека как личности, его самоценные достоинства и неисчерпаемые творческие силы.
Но в Индии, в шестом веке до нашей эры, люди ещё не имели знакомого нам представления о личности. И поэтому полная свобода истолковывалась Буддой как полнота отрицания: нирвана лежит не только по ту сторону необходимости, но и по ту сторону всякого бытия. Нирвана освобождает человека не только от необходимости, но и от собственного «я», от всякого положительного содержания и поэтому не может быть адекватно выражена словами или образно.
- Зачем же тогда быть рожденным, чтобы потерять?
- Нирвана манит к себе, как внутренний остров, достигнув которого мудрец - просветленный - обретает независимость от людей и богов, и даже от самой природы. Вот тебе панацея от видимого всесилия Рока.
«Тот несравненный остров, где ничем не владеют и ничего не жаждут, я называю Нирваной, разрушением смерти и гибели» - говорил Будда. Немногие достигают этот острова, но тем, кому это удавалось, даже боги завидуют.
Я вспомнила книгу одного популярного писателя, о том, как он сравнивал путь человека с переполненной комнатой, в которой находится много всевозможных стульев, табуреток, кресел, даже трон имелся, и люди, суетясь, стремятся скорее занять освободившееся место. Людей, конечно, больше чем мест в комнате. Но в этой комнате есть место, предназначенное только для тебя, и где оно находится, ты должен сам найти и понять, потому что его никто, кроме тебя не сможет найти и занять.
- А, в общем-то, принципы веры сходны, -заметил Фрейд.
- Несмотря на то, что все народы разные.
- Древние китайцы, например, тоже считали, что человек должен найти место в мировой гармонии, и для этого он должен стремиться к совершенству, достичь гармонического отношения с Космосом.