А: С чем именно он не соглашался?
Д: Думаю, с жестокостью.
А: Он говорил почему?
Д: Потому что это слишком противоречило его собственным ценностям. Он не хотел, чтобы его считали задирой и бандитом, это и до сериала было. И имелась еще одна явная причина: ему не нравилось то, что делают персонажи, и он не хотел это играть.
А: И что вы ему говорили?
Д: В зависимости от ситуации. В конце концов он делал.
М: Я смотрел документальный фильм о Джиме. В нем есть часть о его игре. Работа над сценой, работа над репликами, над расстановкой актеров и т. д. Там показывают кое-какой видеоматериал, оставшийся за кадром, где он расстраивается, чувствуя, что сцена не работает на него, думая, что он не может ее сыграть, или что она просто неправильная. Вы видели его в таком состоянии, когда он говорил что-то вроде: «Черт возьми! Это не работает!».
Д: Он часто так делал.
А: Например, ссора Тони и Глории, когда они в ее доме, и он поднимает ее…
Д: Это сцена, против которой Джим возражал. День потребовался, чтобы он ее сыграл.
М: Почему он не хотел играть ее?
Д: Не хотел и все. Он, видимо, не хотел переживать это. Не хотел, чтобы о нем как о животном думали, понимаете?
А: Одна из странностей этого сезона заключается в том, что Роберт Фунаро в титрах каждого эпизода, где он работает, числится как постоянный актер, а затем этого нет, несмотря на то, что он в последних сезонах был гораздо заметнее. Вы планировали, что история Юджина прервется?
Д: Юджин должен был играть Ральфи.
А: Правда?
Д: Да, это было предложение Джима. Он работал с [Фунаро] в молодости. Мы попробовали, но начали понимать, что это не сработает, и потому, начав съемки, мы заменили его.
А: А с Джо Пэнтсом [Пантолиано — Прим. пер.] вы работали раньше?
Д: Нет, не работал… Я знал Джо Пэнтса просто как человека, и он приходил ко мне на пробы в других проектах. Мы также поставили на итальянцев! Я всегда думал о Джо Пэнтсе как о характерном актере, и он не проявлял заинтересованности. Я не видел его на телевидении — он, я думаю, в одном-двух телефильмах играл.
А: Мы говорили о Ричи против Ральфи. Ричи основательно вводили в сериал. Ральфи просто вошел на кухню к Тони посредине эпизода с похоронами Ливии, будто он тут всегда и был, а затем он вдруг становится ужасно важным героем. Вы так сделали отчасти потому, что думали: «Люди все равно узнают Джо Пэнтса»?
Д: Я сейчас работаю над сценарием, где я делаю то же самое. Вводя нового героя, ты не должен каждый раз поднимать национальный флаг США. Это просто еще один человек в этой вселенной.
А: В этом сезоне показывают больше насилия, чем в двух предыдущих, особенно в таких эпизодах, как «Работник месяца», «Еще одна зубочистка» и «Университет». В то же время мафиози здесь более открыто выражают расистские взгляды, чем раньше. Это не только Ноя Тенненбаума касается, но и полицейского Чарльза Даттона. Растет количество расистских высказываний и комментариев. Именно здесь есть момент, когда Кармела идет к доктору Краковеру, и он более прямо и резко, чем Мелфи, говорит ей о необходимости порвать со своей нынешней жизнью. На протяжении многих лет вы не раз упоминали, что просто пытаетесь докричаться до зрителей: «Бывают злые люди, и это сериал о зле». Как вы думаете, в этом сезоне вы пытались делать это более сознательно или неосознанно?
Д: Возможно, это было подсознательным, когда я думал о Краковере. Но я не хотел быть дидактичным. Я вступил — осознанно или нет — в диалог со зрителями. Я сказал что-то, и мне ответили. Но я всегда пытался дистанцироваться, насколько это возможно, и не беспокоится о том, что зрители думают. Мне кажется, что в большом и в малом мне это вполне удалось.
А: А какую историю третьего сезона в целом вы бы назвали самой важной?
Д: Историю Ральфи. [Когда Ральфи убивает Трейси], мы вместе с частью зрителей находимся в точке кипения. Было много критики от феминисток, которые протестовали против убийства девушки. Но они смотрели сериал каждую неделю, а там убивали мужчин. Мне этого было просто не понять. Неужели нужно повторять: «Они все люди»?
М: Я помню, во время третьего сезона было много жалоб о насилии над женщинами, я сам слышал их. В этом сезоне не только Трейси умирает в эпизоде «Университет», но в «Работнике месяца» насилуют Мелфи. И еще есть связанные с этим образы, например, когда Сильвио толкает Трейси машиной в «Университете».