Профессор Ульрике Каммерер 1:29:17
Именно так, потому что эта техника создаёт такие проблемы.
Декстер Л-Дж. Райневельдт 1:29:22
Хорошо, большое спасибо, профессор,
Райнер Фульмих 1:29:26
Профессор Долорес Кэхилл. Мы уже говорили с вами раньше. Есть ли что-то, что вы видите по-другому, или вы согласны с этим, Долорес?
Профессор, доктор Долорес Кэхилл 1:29:37
Так что я полностью с вами согласна. Я думаю, что да, я проводила сотни тысяч ПЦР в 80-х и 90-х годах в Институте молекулярной генетики Макса Планка в Берлине, и это очень похожая методика. Единственное, что я бы добавил, — это то, что мы должны спрашивать во всех наших странах, есть ли у нас вирусологические лаборатории, есть ли у нас регулирующие лаборатории, есть ли у нас регулирующие органы, которые также должны контролировать компании, производящие эти тесты в качестве коммерческих продуктов, и запрашивать у них положительные и отрицательные контрольные образцы. А также то, что врачи, как бы в дополнение к сказанному, должны ставить дифференциальный диагноз. Поэтому им нужно использовать метод, называемый секвенированием, или секвенированием по Сэнгеру, для этих так называемых положительных тестов, чтобы подтвердить, что это действительно SARS-CoV-2, потому что, если это не он, врачи обязаны искать другие инфекционные агенты или возбудители, которые могут вызывать симптомы, будь то инфекционный агент, вызывающий пневмонию, вирус гриппа или риновирус.
Поэтому я просто думаю, и, как вы все знаете, я изучаю закон уже, наверное, 20 лет, потому что сразу же возникает вопрос, что является законным основанием для постановки точного диагноза, а затем — кто несёт за это ответственность. Я бы сказал, что ответственность несут те, кто выдаёт разрешения на проведение этих тестов. И они должны искать положительные и отрицательные контрольные образцы, а также проверять образцы пациентов, чтобы подтвердить наличие инфекционных агентов другими методами, в том числе непосредственно в слюне или на слизистой оболочке. А затем также нужно провести последовательность тестов и посмотреть на положительные и отрицательные контрольные образцы, чтобы подтвердить диагноз. И тогда врачи должны сказать, что если это отрицательный результат теста, а у моего пациента есть симптомы, то нужно провести ряд дополнительных исследований, чтобы определить возбудителя, чтобы можно было назначить антибиотики или другие профилактические и лечебные меры.
Райнер Фульмих 1:31:50
Спасибо, Долорес. Это напрямую подводит нас к вопросу о секвенировании. И с этой целью я хотел бы обратиться к доктору Соне Пековой, потому что пару дней назад у нас было интервью, и в этом интервью вы сказали нам, что обнаружили кое-что очень странное, что, на мой взгляд, подтверждает, что с тестом Дростена что-то не так. Это похоже на преступную деятельность. Соня, ты не проводила секвенирование по Сэнгеру, ты проводила секвенирование нового поколения, верно?
Доктор Сона Пекова 1:32:32
Да, это так. Итак, сначала я отвечу на ваш вопрос, а затем я бы хотела вернуться к темам, которые мы обсуждали ранее, потому что я хотела бы сделать несколько замечаний по этому поводу. Что касается секвенирования, то первая волна в Чехии в марте 2020 года была небольшой, и она осталась бы незамеченной, если бы СМИ, журналисты и другие люди не раздули из этого шумиху. А потом летом вирус полностью исчез, и в сентябре 2020 года внезапно начался снова, а в ноябре 2020 года последовала ещё одна волна. А затем, наконец, последовала волна, начавшаяся в декабре 2020 года и продолжавшаяся до марта 2021 года. Каждая из волн протекала по-разному с клинической точки зрения. Первая волна в марте была лёгкой. Вторая волна в сентябре 2020 года тоже была лёгкой, а вот следующая, в ноябре и декабре, была по-настоящему серьёзной, и многие люди заболели, и многие люди, к сожалению, умерли, но, возможно, не только из-за вируса, но и из-за неправильного лечения первой линии в контакте с врачом общей практики, потому что контакта почти не было.
В то время все боялись вируса, и врачи просто закрывали свои отделения, амбулаторные отделения, и люди не получали надлежащей медицинской помощи. И вот что мы выяснили: когда мы начали характеризовать отдельные волны, мы обнаружили, что исходный вирус, пришедший из Уханя, и у нас была эталонная последовательность, [которая] также была загружена китайскими учёными в январе или позже в январе 2020 года. Это была волна в марте 2020 года. Но вторая волна в сентябре была немного другой с точки зрения генома. Он содержал множество мутаций по всему геному, и это было возможно идентифицировать только с помощью секвенирования следующего поколения, потому что оно обладает необходимой пропускной способностью, и вы можете секвенировать весь геном от начала до конца. И мы секвенировали все наши положительные образцы и должны были сказать, что мы проанализировали почти 30 000 человек, и все положительные результаты были секвенированы нашей лабораторией либо методом Сэнгера, либо секвенированием следующего поколения. Секвенирование следующего поколения использовалось для полной характеристики отдельных волн и отдельных вирусов, которые создавали отдельные волны. И мы выяснили, что не только каждая волна, по крайней мере в Чешской Республике, не только каждая волна была вызвана [другим] штаммом, но и штаммы не были напрямую связаны между собой. Таким образом, первая волна, начавшаяся в сентябре 2020 года, имела или не имела определённую мутацию, и мы использовали эту мутацию, чтобы отслеживать циркуляцию вируса в стране. И в какой-то момент, начиная с ноября 2020 года, характер мутаций изменился, и волна, которая присутствовала здесь или распространялась здесь, в нашей стране, в ноябре и декабре 2020 года, отличалась по геному. И, что интересно, она утратила многие мутации предыдущей волны, что невозможно. То есть это невозможно с точки зрения эволюции. Поэтому, если у вас есть закрытая территория, какой была наша страна в то время, потому что страна была на карантине, все носили маски, и в обществе соблюдалось социальное дистанцирование. Таким образом, мы не наблюдали никаких респираторных заболеваний, кроме SARS-CoV-2, который действительно вызвал три мощные волны осенью 2020 года.