Профессор Сучарит Бхакди
Конечно, нет.
Вирджиния Де Араужо Реккиа
Пять, уровень формулировки никогда не должен превышать гуманитарную значимость проблемы, которую призван решить эксперимент. Как вы считаете, это было соблюдено?
Профессор Сучарит Бхакди
Конечно, нет.
Вирджиния Де Араужо Реккиа
И последнее: должны быть предусмотрены меры и средства для защиты субъекта от любой, даже отдалённой, возможности получения травмы, инвалидности или смерти. Как вы считаете, это было соблюдено?
Профессор Сучарит Бхакди
Конечно, нет. И мы это знаем.
Виржини Де Араужо Реккья
Спасибо вам. Спасибо.
Райнер Фюлльмих
Что ж, большое вам спасибо. Мы это знаем. Мы это знаем, Сучарит, но присяжные этого ещё не знают. Для некоторых людей это в первый раз. Декстер, вы хотели задать вопрос?
Декстер Л-Дж. Райневельдт
Да. В заключение, профессор Бхакти, когда вы давали показания, вы действительно дали показания в той мере, в какой мы сейчас находимся на четвёртом этапе. Итак, мой вопрос, который я хочу задать каждому из вас или тому, кто действительно хочет ответить, заключается в следующем: когда Дина Маклеод давала показания, и я не знаю, правильно ли я это сформулировал, но вы можете мне помочь, только когда проводится третья фаза медицинского эксперимента, можно доказать эффективность? Верно ли это? Или я что-то упустил? Я что-то упустил? Профессор, я вас не слышу, профессор Бхакти, вы не подключены. Профессор Бхакти.
Профессор Сучарит Бхакди
Послушайте, послушайте, послушайте, ребята, что такое эффективность? Это то, о чём мы говорили на протяжении всей сессии. Это началось с Александры и закончилось нами. Как вы определяете эффективность? Если вы определяете эффективность, говоря, что у вас не будет простуды? Я говорю «нет». Эффективность всегда определялась количеством тяжёлых случаев заболевания и смертей. И вот мы получили ответ, ответ был с самого начала. Ничто из всего этого мошенничества никогда не было доказано как эффективное, потому что эффективность отсутствует, если уровень смертности от инфекции составляет 0,15.
Декстер Л. Дж. Райневельдт
Профессор Бхакти, вот к чему я хочу перейти, и я хочу, чтобы присяжные поняли ваши доказательства, которые вы представили. Вы заявили, что сейчас мы находимся на четвёртом этапе. Итак, мой вопрос, который я задаю вам или кому-либо ещё, заключается в том, на каком этапе можно окончательно доказать эффективность, потому что, если мы находимся на четвёртой фазе, я не уверен, что правильно понял доказательства, полученные в результате геномного анализа, который можно провести только на третьей фазе. Поэтому, если вы или кто-то другой сможете прояснить это для присяжных, мы будем очень признательны.
Профессор Сучарит Бхакди
Хорошо, я просто выскажу вам своё мнение. Эффективность, проверка эффективности по цифрам, которые ничего не значат, — вот что происходит сейчас, как мы слышали сегодня. Это становится второстепенным по отношению к Нюрнбергскому кодексу, в котором говорится, что в тот момент, когда вы понимаете, что то, что вы пытаетесь применить, может быть опасным, вы должны прекратить это исследование. И теперь мы знаем. Мне плевать на эффективность, нельзя менять одну жизнь на другую. Вы не можете сказать, что я собираюсь убить вас, чтобы, возможно, защитить вашу бабушку, это запрещено. И поэтому нам не нужно говорить об эффективности. Как только выясняется, что какое-либо экспериментальное средство опасно, его применение должно быть прекращено. И необходимо выяснить причину этого. Если они этого не сделают, они нарушат Нюрнбергский кодекс и должны будут предстать перед судом.
Райнер Фульмих
Вот почему мы, вот что мы делаем.
Декстер Л-Дж. Райневельдт
Спасибо вам, профессор Бхакти. Большое вам спасибо.
Райнер Фюльмих
Спасибо тебе, Декстер.
Декстер Л.-Дж. Райневельдт
Больше вопросов ни от вас, ни от меня. По сути, когда дело дойдёт до эффективности, мы также проясним этот вопрос, основываясь на всех доказательствах, которые были представлены до сих пор, и которые будут представлены в наших заключительных аргументах. Но большое вам спасибо, профессор Бхакти.
Профессор Сучарит Бхакди
Добро пожаловать.
Райнер Фюлльмих
Да, спасибо. Давайте теперь перейдём к следующему разделу, закроем эту часть нашего слушания и перейдём к вопросу о том, почему это происходит. Как можно заставить так много людей согласиться на подобные медицинские вмешательства? У нас есть два эксперта по этому вопросу. Один из них — Мередит Миллер. А другой — Ариана Билхеран, обе хорошо разбираются в психологии. Кто хочет начать? Мередит, прошу прощения, что заставил вас так долго ждать.