Мать говорит: «Вот твой отец». Где доказательство? Услышано от матери. Вот и всё. Аналогично, нечто духовное, духовная сущность, духовный Бог, духовное царство вы познаёте лишь, слушая авторитетов. Нет другого процесса. Нет какого-то другого процесса. Мы просто должны слушать. Тот же самый пример. Кто ваш отец? Вы должны просто поверить матери. Даже если он… Разумеется, вы не ждёте, что она даст вам ложную информацию. Мать прекрасно даёт мне понимание. И это единственный путь. Вы должны поверить матери и это всё.
Аналогично, если вы хотите понять нечто духовное, вы должны получить информацию, слушая таких авторитетов, как Кришна или Его представитель, а другого выбора нет. Другой выбор – это навсегда останется невидимым и непонятным и многое другое, негативное. Да.
Вишнуджана: «Мы должны принять эту истину, потому что нет другого источника постижения существования души, хотя это факт для восприятия. Есть много такого, что мы должны принять исключительно на основе высшего авторитета».
Прабхупада: Да.
Вишнуджана: «Никто не может отрицать факта существования своего отца, основанного на авторитете матери. Нет иного источника для постижения…»
Прабхупада: Теперь каждый знает: «Когда я родился, кто-то должен был быть моим отцом». Таков вывод. «А кто мой отец?» Это свидетельство, получаемое от матери. Аналогично, никто не может отрицать существование Бога, потому что всё имеет отца, первоисточник. Поэтому у всего творения должен быть источник. Как мы сможем увидеть отца? Посредством матери, Вед. Вот и всё. Как мы познаём отца через мать, так и посредством матери – ведического знания мы сможем познать, что такое Бог. Дальше.
Вишнуджана: «Аналогично, нет иного источника постижения души, кроме изучения Вед. Другими словами, душа непостижима для человеческого экспериментального знания. Душа является сознающей и сознанием. Это тоже утверждение Вед и мы должны принять его. В отличие от телесных изменений, для души нет изменений. Как вечно неизменная, она остаётся всегда атомарной в сравнении с всеобъемлющей Высшей Душой».
Прабхупада: Да. Неизменная означает… Теория майавады такова: «сейчас я конечен. Я стану бесконечным». Это заблуждение.
Как это может быть? Вечно. Вечно бесконечный. Вы вечно остаётесь бесконечным. Вы не сможете сравняться с Богом, бесконечным.
Это невозможно. Вы останетесь подчинённым.
Вишнуджана: «Высшая Душа бесконечна, а атомарная душа бесконечно мала. Поэтому, бесконечно малая душа, будучи неизменной, никогда не сможет сравняться с бесконечной душой».
Прабхупада: Да. Это аргумент здравого смысла. Как такое может быть? Если она равна бесконечному, тогда как она стала конечной? Они не могут ответить. Имперсоналисты не могут ответить.
Как она стала конечной? Они просто отвечают: «Это майа». Тогда майа превыше бесконечного? Тогда майа становится больше, чем бесконечное? Тогда Бог более не бесконечен, потому что майа покрывает Всевышнего? Он становится конечным? Здравый смысл подсказывает, что конечный Брахман покрывается майей. Он не бесконечен. Отсюда двойственность. Конечное и бесконечное живое существо. Кришна – бесконечен, а обычное живое существо – конечно. (Раздаётся звук колокольчиков на тележке мороженщика) Что такое? (музыка с тележки мороженщика) Вишнуджана: Тележка мороженщика.
Прабхупада: О, мороженое (смеётся). Вы едите мороженое? А?
Вишнуджана: Нет. Они ездят туда-сюда по улице.
Прабхупада: Зазывают?
Тамал Кришна: Да.
Прабхупада: Не ешьте мороженого (музыка звучит громче) (смеётся). Это майа (смеётся). «Приди, приди, насладись мной. Приди, приди, насладись мной» (смеётся). Как только вы наслаждаетесь, вы попадаете в ловушку. Вот и всё. Как рыболовная снасть. Они забрасывают снасть и приглашают рыбу: «Приди, приди, насладись мной.
Приди, приди, насладись мной». И как только – ап! (смеётся). Конец. Затем, (звук, имитирующий рыбу): «Куда теперь ты денешься?
Иди в мой мешок. Да, я тебя хорошенько зажарю». Понимаете? Всё это объясняется в Шримад-Бхагаватам. Рыба теряет свою жизнь изза языка. Она не может ограничить требования языка; поэтому она теряет жизнь. Понимаете? Так же и животные, олени, охотник в джунглях очень красиво играет на флейте, и все они собираются послушать, а он ловит их в ловушку, и они теряют жизни. Вот что значит слушание. Вкус, слушание. А слона ловят на сексуальном… Вы знаете, как ловят слонов?