Индиец: Да, да…
Прабхупада: Он так осознаёт. Это осознание. Чаитанйа Махапрабху тоже обычно так делал. Это высшая стадия, маха-бхава.
Индиец: Маха-бхава, да…
Прабхупада: Да.
Индиец: А затем я ухожу в бхаджан, очищаясь от всего; я чувствую, что я только душа, не тело. И когда вы видите людей, которые поют или присутствуют, вы видите, что они тоже не тела. Только душа.
Прабхупада: Да, забыть всё материальное… Да.
Индиец: Все эти вещи. Тогда есть только душа.
Прабхупада: Да, это совершенная стадия освобождения.
Индиец: Стадия освобождения.
Прабхупада: Да.
Индиец: И вы объясняете что-нибудь об этом в вашей Гите, в пятнадцатой…
Понимаете? Эти три…?
Прабхупада: Гита предназначена лишь для того, чтобы постичь, кто такой Бог. И тогда, если вы действительно заняты служением Богу, это приходит. Это высшая стадия.
Гита – это азбука постижения Бога.
Индиец: И она даст вам большее отражение… Понимаете…
Прабхупада: Да. Но если мы принимаем азбуку, тогда мы переходим к литературе.
Затем мы сдаём экзамен на магистра. Да. А Гита – это предварительный шаг, первый шаг в постижении Бога.
Индиец: Я читаю Гиту с детства. Я люблю её.
Прабхупада: Очень хорошо.
Индиец: Да. И я думаю, что ваша Гита даст мне большее отражение.
Прабхупада: Да. Я объясняю, как она есть. Я не интерпретирую. Это… И это будет принято.
Индиец: Тогда я должен прочитать её.
Прабхупада: Спасибо.
Индиец: У меня такая склонность – читать книги.
Прабхупада: (смеясь) Очень хорошо.
Индиец: Очень хорошо.
Преданный: Харе Кришна!
Прабхупада: Джайа (пауза). Да, давайте обсудим. (обрыв) Индиец 2:… Пандавы. И если мы выполняем нашу работу так совершенно, мы не сможем сделать этого. Иначе мы… А я несовершенный преданный. Но вопрос, понимаете, я был удивлён… все мирские обязанности искренне и честно по нашим способностям, гордость необходима или неизбежна. «О, я брахман. Я поклоняюсь Богу». Но гордость необходима, потому что мы должны делать собственными руками. Я не могу.
Прабхупада: Да. Если ваша жизнь построена так, что на каждом шагу вы ощущаете присутствие Кришны, тогда это сознание Кришны. Это первоклассная йога, как подтверждает Кришна: йогинам апи сарвешам мад-гата антаратмана, шраддхаван бхаджате йо мам са ме йуктатамо матах. Так же как эти парни, которые учатся думать о Кришне двадцать четыре часа. Киртанийах сада харих. Они… Например, мы построили этот пандал. Наше дело – проповедовать Кришну. И энергия, затраченная на постройку этого храма, тоже Кришна, эта энергия. Кто-то делает… Что-нибудь… Нирбандхе кршнасамбандхе йукта-ваирагйам учйате. Если наша деятельность всегда направлена на удовлетворение Кришны, это называется ваирагйей. Ваирагйа. Человек занимается бизнесом. Это хорошо. Но если плоды этого бизнеса предназначены для Кришны, тогда сва-карма там абхйарчйа. Это сва-кармана. Обычно мы трудимся для собственного чувственного наслаждения. «Я получил эти деньги. Я должен использовать их для своего чувственного наслаждения или для чувственного наслаждения моих родственников, или для чувственного наслаждения моей страны, для чувственного наслаждения моего общества». Это всё материализм. Но когда то же самое направлено на наслаждение чувств Кришны, это духовно. Такова разница между премой и камой. Кама. Это очень просто объяснено Кришнадасом Кавираджей Госвами в Чаитанйа-чаритамрите: атмендрийатрпти-ванчха тара нама кама. Атмендрийа-трпти. Если вы хотите удовлетворить свои чувства, это называется камой, похотью. Кршнендрийа-трпти-ванчха дхаре према нама.
То же самое, когда вы пытаетесь удовлетворить чувства Кришны, называется премой. Так что мы должны обратить нашу деятельность на Кришну. Это сознание Кришны. Так же как Арджуна. Арджуна вначале отказался сражаться. Это наша тема. Он плакал: «Нет, нет, я не могу сражаться». И, казалось бы, Арджуна был очень хорошим джентльменом, раз он забыл о своих претензиях на царство, отказался от насилия, не желал сражаться со своими братьями и плакал от сострадания. С точки зрения материалиста, он был очень хорош. Но тут же, как мы будем читать завтра, Кришна говорит: «Почему ты думаешь как анарйа?»
Анарйа. Анарйа-джуштам. «Подобного рода мысли не для Ариев, Арйан. Они для неАриев». Он не… И вся Бхагавад-гита была поведана Арджуне, чтобы сделать его Арием.
И в конце Кришна спросил Арджуну: «Каково твоё решение?» Йатхеччхаси татха куру.
И Арджуна ответил: каришйе тад-вачанам. Каришйе вачанам тава. «Теперь я буду сражаться». И Кришна дал ему подтверждение: бхакто ‘си прийо ‘си ме. «Ты очень дорогой друг и Мой великий преданный». Теперь сражение – это не очень хорошее дело, убийство. Но иногда, убивая, можно стать великим преданным Кришны. Он был воином, бойцом. Его дело было сражаться, но он предался Кришне. Тогда он стал преданным. Это сва-кармана там абхйарчйа. Он… Арджуна, брахман и кшатрий. Аналогично, наша, в смысле сва-карма, гуна-карма-вибхагашах.