Индиец: Некоторые из позднейших исследователей в области психологии говорят, что когда ребёнок вырастает и становится мужчиной, его эго тоже развивается и тоже становится мужским. А если его эго и личность, и сущность растворены, как он может жить или как он может развиваться? Потому что всё развитие это есть развитие эго.
Прабхупада: Прежде всего, это эго, если вы имеете в виду ложное эго, развитие этого эго опасно для вас. Предположим, вы ложно отождествляете себя как царя. Хотя вы слуга, вы думаете: «Я царь». Это ложное эго. Если вы наращиваете своё ложное эго, где же тут благо? Вы сбиты с толку. Разве не так?
Индиец: То есть, личность человека сегодня…
Прабхупада: Нет, личность, ложно, он должен быть личностью. Вы должны быть эгоистичны должным образом. Согласно вашему положению. Если вы ложно думаете: «Я это», то какой прок от такого наращивания эго? Это психологически неверно. Так же как сумасшедший думает: «Я царь Ахмедабада». И если он наращивает это эго, какое благо он получит? Так же как поступает сумасшедший. Он падает на улицу: «Я царь».
Наращивание ложного эго подобного рода самоубийственно. Если это верное эго…
Поэтому Веды говорят: «Ты не это тело. Ты душа». Ахам брахмасми. Это правильное эго.
А если я думаю, что я это тело, то подобное наращивание эго опасно. Это на самом деле…
Американцы: «Мы величайшая нация». Индийцы так думают, пакистанцы так думают.
Идёт борьба. Вы наращиваете своё эго, я наращиваю своё эго. Затем, мы сражаемся. Какое благо от такого эго? Но если бы каждый из нас думал: «Я слуга Кришны», наращивая это, тогда наступило бы счастье. Каждый думает: «Я соперник Кришны. Почему Кришна стал Богом? Я Бог». Подобного рода эго становится причиной падения. Оно никогда не приведёт к счастью.
Индиец 2: Сэр, в этом мире люди вроде нас, которые служат людям, говорят, мы говорим со всеми людьми, политиками, экономистами, просветителями, школами и рабочими, он говорит, и мы повторяем снова, и брахманам и мирянам, что ишавасйам идам сарвам йат кинчидж джапатйам джагат, тена тйактена бхунджитха. И мы говорим, что…
Прабхупада: Вы думаете, что политики следуют ишавасйам идам сарвам?
Индиец: Бедные люди…
Прабхупада: Тогда?
Индиец: Что и в бедных людях и в…
Прабхупада: Нет, нет. Когда вы цитируете ишавасйам и в то же время «политики» и «лидеры», вы думаете, что лидеры и политики следуют философии ишавасйи?
Индиец: Служа бедным людям, мы можем служить, не посредством бхаджана, просто повторяя некоторые высказывания Кришны. Если это так, и это искренне и серьёзно, на всю жизнь, будут ли люди делать так…? Как понять, что Бог есть в природе, проникая повсюду, и Он служит всему телу, всеми средствами, тогда как может быть…?
Прабхупада: Например, я говорю, что в молоке есть масло. И я даю вам молоко:
«Найдите масло». Вы должны пахтать его. Аналогично, Бог есть повсюду, это факт. Так же как дерево. Дерево есть повсюду: в листьях, в ветках, но если вы должны найти истинное дерево, оно в корне. Если вы поливаете корень, то всё дерево питается, а если вы просто поливаете все листья, вы потратите весь день, и дерево погибнет. Так и происходит. Вы не знаете, где корень. По глупости вы поливаете листья. Будет ли от этого польза? Дерево умрёт, а ваша энергия будет растрачена. Найдите корень. Корень – Кришна. Сарвасйа чахам хрди… Ахам сарвасйа прабхавах. И как только вы придёте к сознанию Кришны… Так же как на старости лет мы путешествуем по всему миру, чтобы нести благо людям, потому что мы стремимся, чтобы люди стали сознающими Кришну.