Д. Быков― В Калифорнии прохладно, да.
А. Жолковский― Она голосовала против Трампа — не за что наказывать.
Д. Быков― Но знаете, у меня есть ощущение, что, как говорил Томас Манн: «Абсолютное зло помогает сплотиться». Мне кажется, стало виднее здоровые силы, которые по мере сил всё-таки абсурду этому противостоят. Нет?
А. Жолковский― Ну, в американской политической системе всегда идёт борьба между разными участками системы… Как там говорится по-русски?
Д. Быков― Сдержек и противовесов.
А. Жолковский― Checks and balances, сдержек и противовесов. Сейчас происходит вот такая борьба: какие-то сдержки, какие-то противовесы. Ничего, по-моему, ужасного, в общем. И пока рано ещё что-либо сказать, мне кажется.
Д. Быков― Вопрос Юрия: «Собираюсь идти на конференцию по несолидарному чтению, но не знаю, что это такое».
А. Жолковский― Замечательный вопрос. Я всё думал: как бы мне вставить рекламу?
Д. Быков― Ввернуть.
А. Жолковский― Ввернуть рекламу этого небольшого круглого стола, а отнюдь не целой конференции, который будет происходить 18-го, в воскресенье, с часу до пяти в Доме-музее Лосева (Арбат, 33) с участием ряда интересных филологов здешних и живущих, скажем, в Америке. Организует это как раз Лада, и я тоже буду участвовать. Будут участвовать Олег и Вера Проскурины, будет участвовать Михаил Эдельштейн…
Д. Быков― А они здесь, простите?
А. Жолковский― Они здесь.
Д. Быков― Ой, какая радость! Я приду, приду, приду.
А. Жолковский― Мы сегодня с ними говорили. Проскурины. И будет участвовать известный вам Михаил Эдельштейн.
Д. Быков― Ну Эдель-то, это вообще наш друг и гость.
А. Жолковский― Кстати, он собирается как раз говорить про Бунина. Мы с ним уже немножко обсуждали эту тему. И организует это и даёт свою территорию Елена Тахо-Годи.
Д. Быков― Это где же?
А. Жолковский― Куратор этого Дома Лосева. Арбат, 33.
Д. Быков― Но это не Музей Андрея Белого?
А. Жолковский― И будет Вячеслав Курицын.
Д. Быков― А!
А. Жолковский― Вот такой набор разношёрстный, пёстрый набор интеллектуальных звёзд.
Д. Быков― Пёстрых глав. Да, замечательно. Вот вопрос, меня лично глубоко занимающий…
А. Жолковский― А! Что такое несолидарное чтение?
Д. Быков― Ну, вы уж расскажите хоть в двух словах.
А. Жолковский― В каком-то смысле, с одной стороны, нельзя этого говорить, а только за круглым столом можно…
Д. Быков― Ну ладно! Кто автор термина хотя бы?
А. Жолковский― Автор термина? В каком-то смысле я — автор термина.
Д. Быков― Ха-ха-ха!
А. Жолковский― Но авторство…
Д. Быков― Скромность!
А. Жолковский― Нет-нет-нет, всё будет в порядке со скромностью. Как известно от Бахтина в частности, никакого авторства не бывает, поскольку всё уже было сказано раньше. «Раньше всякого слова было чужое слово». И вот это чужое слово было произнесено на одном докладе, который делала Лада Панова по поводу Ахматовой, стихотворения «Клеопатра». И разбирала со своей вот такой несолидарной (тогда ещё такого слова не было), ну, демифологизующей точки зрения, разбирающей, что же там происходит с самой Ахматовой, с Клеопатрой и так далее. И закончила свой разбор в Академическом институте русского языка. И тут одна коллега присутствовавшая сказала: «Разбор интересный, спасибо, — и всё такое, — но хотелось бы более солидарного чтения!» — сказала она. И я услышал эти слова и понял, что вот нам дано слово. А мы хотим заниматься несолидарным чтением. И я его как бы пустил в оборот — и оно вроде бы даже пошло немножко. Несолидарное чтение есть смелость исследователей читать поэта с сильным жизнетворческим напором, типа Ахматовой, читать не так, как они велели…
Д. Быков― А без учёта этих обстоятельств.
А. Жолковский― …а без учёта их субъективной (явно несправедливой, поскольку субъективной) инвестированной позиции, а исследовать, как всякую поэзию, объективно — с точки зрения того, что же там делается, говорится и зачем там эта жизнетворческая позиция, что она делает. Абсолютно не значит — поносить и унижать этого поэта, а просто понимать, что он делает. Заниматься не религией, а историей религии.