Он продолжил:
— Но это любопытные пчелы. Когда они не понимают чего-нибудь, они становятся беспокойными и несчастными. В долговременной перспективе пчелы должны будут выбрать между постоянным любопытством — некомфортным умственным состоянием — и иллюзией. Пчелы не любят этого выбора. Они предпочли бы знать настоящий цвет церковного интерьера и его назначение, но пчелиный мозг не создан для такого уровня понимания. Они должны выбрать из того, что возможно: или дискомфорт, или самообман. Пчел, которые выберут дискомфорт, будет неприятно терпеть рядом и они будут подвергнуты остракизму. Пчелы, которые выберут самообман, будут собираться вместе, чтобы укрепить свое видение красного или желтого интерьера и так далее.
— Значит, по-вашему, мы похожи на безмозглых пчел? — спросил я, пытаясь немного развеять настроение.
— Хуже. Мы любопытны.
Сила воли
— Ты в хорошей форме, — заметил старик.
— Я занимаюсь четыре раза в неделю.
— Когда ты видишь толстого человека, что ты думаешь о его силе воли?
— Я думаю, что у него ее немного, — ответил я.
— Почему ты так думаешь?
— Ну, неужели так тяжело отказаться от второй порции? Я в хорошей форме потому, что занимаюсь спортом и правильно питаюсь. Это нелегко, но у меня есть сила воли. А у некоторых людей ее нет.
— Если бы ты умирал с голоду, смог бы ты отказаться от еды?
— Сомневаюсь. В любом случае, не очень долго.
— Но если твой желудок набит, ты мог бы воздержаться с легкость, я полагаю.
— Конечно.
— Такое впечатление, что это голод определят твои действия, а не, так называемая, сила воли.
— Нет, вы выбрали две крайности: голод и сытость, — сказал я. — Чаще всего я нахожусь где-то посередине. Я могу есть в меру или объедаться, но все это зависит от меня.
— Был ли ты когда-нибудь настолько голодным — не умирал с голоду, а просто очень, очень голодным — что незаметно объедался до предела?
— Да, но в среднем я не ем много. Иногда я бываю занят и пропускаю обед или ужин. Так что все выравнивается.
— Я не понимаю, где тут сила воли — сказал он. — В одном случае ты переедаешь, в другом случае просто забываешь поесть. Не вижу никакой силы воли.
— Я не переедаю каждый раз, когда я ем. Чаще всего у меня средний голод и я ем среднее количество пищи. Я бы хотел съесть больше, но я не ем. Это и есть сила воли.
— И, по-твоему, у полных людей меньше этой самой силы воли? — спросил он.
— Естественно. Иначе бы они тоже ели меньше.
— Не может ли быть так, что у толстых людей такая же сила воли, но значительно более сильный голод?
— Я думаю, что все равно люди должны заботиться о своем собственном теле, — ответил я.
— Должны заботиться? Выглядит так, словно ты пытаешься заменить силу воли двумя новыми словами, в надежде на то, что я подумаю, будто это новая мысль.
Я рассмеялся. Старик подловил меня.
— Хорошо, просто скажите мне ответ, — сказал я, зная, что за его чередой вопросов стоит более глубокая мысль.
— Нам нравится верить, что другие люди имеют такой же уровень потребностей, как и мы, несмотря на все факты, говорящие об обратном. Мы убеждаем себя, что люди отличаются только степенью нравственности и силой воли. Но наши потребности реальны и они существенно отличаются для каждого индивидуума. Нравственность и сила воли это просто иллюзии. Для любого человека, сильнейшее желание всегда побеждает и сила воли тут ни при чем. Сила воли — это фикция.
— Ваша интерпретация опасна, — сказал я. — Вы говорите, что это нормально, потакать своим желаниям, независимо от того, что хорошо, а что плохо, потому что мы не можем ничего сделать все равно. Мы можем с таким же успехом распустить тюрьмы, поскольку люди не могут не совершать преступлений. По-вашему выходит, что на самом деле это не их вина.
— Для общества выгодно, что наши желания усмиряются стыдом, порицанием и угрозой наказания, — сказал он. — Удобное заблуждение — винить во всем штуку, называемую сила воли и делать вид, будто индивидуум каким-то образом может пересилить свои желания с помощью этой магической и невидимой силы. Без этой выдумки, не могло бы быть осуждения, негодования и не могло бы быть общего соглашения, о том, что некоторые действия должны быть наказуемы. И без этих очень реальных ограничивающих сил, наши желания были бы менее сдержанными и более разрушительными, чем сейчас. Иллюзия силы воли это очень практичная выдумка.
— Я никогда больше не буду смотреть на торт теми же глазами — сказал я. — Но как насчет людей с замедленным метаболизмом? Они становятся толстыми независимо от того, как мало они едят.
— Ты когда-нибудь видел фотографии голодающих людей? — спросил он.
— Да.
— Сколько из них были толстыми?
— Нисколько, они всегда были «кожа и кости». Но это другое.
— Другое, но, тем не менее, согласно твоей теории, некоторые из этих людей должны были бы умереть с голоду, так и оставаясь толстыми.
У меня не было ответа на это. Я был рад, когда он сменил тему.
Священные Земли
— Что делает Священную Землю священной? — спросил он.
— Ну, как я понимаю, произошедшее там когда-то важное религиозное событие.
— Как можно утверждать, что нечто произошло в определенном месте, когда мы знаем, что Земля постоянно движется, вращаясь вокруг собственной оси и вокруг солнца? А солнечная система находится в движущейся галактике, которая в свою очередь является частью расширяющейся вселенной. Даже если бы ты имел космический корабль и мог летать где угодно, ты никогда не смог бы вернутся на место прошлого события. Не было бы эквивалента прошлого места, потому что местоположение зависит от твоего расстояния до других объектов, а все объекты во вселенной к тому времени бы уже значительно сдвинулись.
— Я понимаю, что вы хотите сказать, но на Земле, священные места остаются на одном и том же расстоянии от других объектов, и эти объекты практически не движутся, — сказал я.
— Допустим, ты выкопал всю почву, камни, растительность на священном месте и перенес все это куда-нибудь еще, оставив на прежнем месте только дыру в милю глубиной. Что теперь будет священным — новое место, куда ты перенес всю землю, камни и растения или старое место с дырой?
— Я думаю, оба буду считаться священными, — сказал я, упрочняя свои позиции.
— Предположим, что ты взял только самый верхний слой почвы и растений со священного места, все новое, что нанесло или выросло уже после религиозного события, которое случилось тысячи лет назад. Станет ли то место, куда ты ссыплешь весь этот мусор священным?
— Это несколько сложнее, — сказал я. — Я сказал бы, что новое место не священное, потому что верхний слой земли, который мы туда перенесли не священный сам по себе, он был просто в контакте со священным местом. Если бы священное место могло делать священным все, что к нему прилегает, то вся планета была бы уже священной.
Старик усмехнулся.
— Концепция места — это очень полезная иллюзия, когда применяется к выяснению собственности недвижимости, или когда указываешь кому-нибудь дорогу. Но если посмотреть на нее глазами всемогущего Бога, то понятие места становится абсурдным. Пока мы беседуем, нации вооружаются, чтобы сражаться за контроль над землями, которые они считают священными. Они — пленники иллюзии, что места являются чем-то реальным, а не просто выдумкой разума. Многие люди погибнут из-за этого…