Реплика из зала: Это очень трудно. Очень трудно.
АМ: Давайте рассмотрим ситуацию на примере. Представьте себе человека, который родился в темном доме и никогда не выходил из своей комнаты. Он родился во тьме, вырос во тьме и знает только тьму. И вот приходит кто-то из внешнего мира и говорит ему, что существует свет. Наш герой не может понять, что такое свет, ведь он знает только тьму. Он оценивает все с позиции темноты.
Поэтому он может подумать, что свет — это какая-то разновидность тьмы. Но на самом деле, чтобы увидеть свет, нужно просто выбраться из темноты. Проведя аналогию, нам нужно устранить привязанность к этому миру, жажду бытия, чтобы постичь противоположное состояние — нирвану.
Скажу еще кое-что. Видите вон ту гору? Допустим, вы никогда не были по ту сторону. Вы находитесь здесь. И вот кто-то побывал на другой стороне, вернулся и сказал, что там что-то есть. Но пока вы остаетесь здесь, вам этого не видно. Вы должны подняться на вершину горы и посмотреть, что там на противоположной стороне. Пока вы остаетесь здесь, вы не видите того, что на другой стороне. Это не означает, что там ничего нет, — там что-то есть. Но чтобы увидеть это, нужно подняться на вершину горы.
Вопрос: Если архат достиг полного просветления, то чего достигли сотапатти, сакадагами или анагами? Они не достигли просветления?
AM: Достигнув состояния сотапатти, человек оказывается на ступени вхождения в поток. Это первая ступень святости. Человек в первый раз видит нирвану. Он устраняет некоторые страсти, такие, как вера в «я» (sakkaya-diithi), скептические сомнения (vicikiccha), а также привязанность к правилам и ритуалам (silabbata-paramasa). На этой ступени он впервые видит нирвану на ментальном уровне.
Затем он начинает исследовать свой ум, самого себя. Он чувствует и понимает, что у него остались какие-то страсти, и снова практикует випассану. Тогда он переходит на вторую ступень, на которой оставшиеся страсти становятся более тонкими, более слабыми. На этой стадии он тоже видит нирвану, но уже яснее прежнего. Это ступень сакадагами — однократно возвращающегося.
Затем он снова исследует себя, свой ум. Он осознает, что в его уме еще остались какие-то страсти, какие-то клеши, и продолжает практиковать випассану. Тогда он достигает третьей стадии, на которой желание чувственных удовольствий (kama-tanha), гнев (vyapada) и другие страсти исчезают. На какое-то время ум становится свободным, и он видит нирвану еще яснее. Это третья ступень, которая называется анагами — стадия невозвращающегося.
Тогда он снова изучает себя и видит, что у него еще есть незначительные страсти, клеши и слабости. И он опять практикует випассану. Наконец, он удаляет из своего ума все страсти, все клеши и достигает состояния архата. Он видит нирвану так же ясно, как мы видим что-либо при свете дня. Он видит ее совершенно отчетливо. Это совершенное видение нирваны возникает на последней ступени. Затем он исследует себя и понимает, что у него нет больше страстей и клеш. Он понимает, что стал совершенным. В этом состоянии он видит нирвану совершенным образом.
Вопрос: В состоянии архата осознание совершенно?
AM: Да, архат видит нирвану с совершенной ясностью. Его ум полностью очищен — он совершенно чист. В нем больше нечего искоренять. Все страсти уничтожены.
Вопрос: Только архат может пребывать в этом состоянии?
AM: Да, страсти уничтожаются полностью только с достижением архатства.
Вопрос: Похожими ступени сотапатти, сакадагами и анагами на архатство?
AM: Сотапатти — первая ступень. Сотапатти, сакадагами и анагами видят нирвану непродолжительное время. Их восприятие нирваны несовершенно, так как еще остались страсти. А когда человек достигает состояния архата, у него больше нет страстей. Он видит нирвану лучшим образом. В своем сознании он видит нирвану и фиксирует свой ум на ней. День за днем он пребывает в этом состоянии и испытывает блаженство нирваны. Это называется «саупадисеса-ниббана».
Предположим, человек выходит в темноту ночи и видит окружающее при свете звезд. При таком освещении невозможно хорошенько разглядеть все предметы. Так человек воспринимает нирвану на стадии сотапатти. Ночь продолжается, и он идет дальше. Наступает полночь, на небе восходит полная луна, и при лунном свете он видит гораздо яснее. Затем ночь заканчивается, и начинает светать. Когда наступает рассвет, он может рассмотреть окружающее еще лучше. И вот наступает восход. Тогда он видит все самым лучшим образом.