Д-р Маркс. Каждая французская газета! Смотрите, вот одна из них (берет «La Situation»). Судите сами о ценности ее свидетельства с точки зрения фактов. (Читает.) «Доктор Карл Маркс, член Интернационала, арестован в Бельгии при попытке про¬браться во Францию. Лондонская полиция давно уже следит за обществом, с которым он связан, и теперь принимает актив¬ные меры для его запрещения».
Две фразы, два вымысла. Вы воочию можете убедиться в этом. Как видите, вместо того чтобы пребывать в тюрьме в Бель¬гии, я нахожусь у себя дома в Англии. Кроме того, Вам, на¬верное, известно, что в Англии полиция так же мало может поме¬шать Международному Товариществу, как Товарищество ей. Однако, и так бывает неизменно, сообщение обошло всю прессу на континенте, нигде не встретив опровержения, и его продол¬жали бы воспроизводить, даже если бы я прямо из Лондона ра¬зослал опровержения во всо газеты Европы.
Я. Часто ли Вы пытались опровергнуть такого рода ложные сооб¬щения?
Д-р Маркс. Я пытался, пока не устал от этого напрасного труда. Чтобы показать, с какой грубой небрежностью фабри¬куются эти сообщения, могу упомянуть, что в одном из них, как я видел, Феликс Пиа выдается за члена Интернационала.
Я. Разве это не так?
Д-р Маркс. В Товариществе вряд ли нашлось бы место для столь необузданного человека. Однажды он был настолько самонадеян, что выпустил от нашего имени опрометчивую прокламацию, от которой мы немедленно отмежевались , хотя, следует воздать им должное, газеты, разумеется, оставили это опровержение без внимания *.
Я. А Мадзини тоже член Вашей организации?
Д-р Маркс (смеясь). О нет! Наши успехи были бы не очень велики, если бы мы не пошли дальше его идей.
Я. Вы меня удивляете. Я был уверен, что он является представителем самых передовых взглядов.
Д-р Маркс. Он представляет всего-навсего старую идею буржуазной республики. Мы же не хотим иметь ничего общего с буржуазией. Мадзини отстал от современного движения не меньше, чем немецкие профессора, которые, однако, до сих пор считаются в Европе апостолами развитой демократии буду-
• К. Маркс. Резолюция Генерального Совета по поводу выступления Ф. Пиа. Ред. ” Здесь кончается текст, публикуемый впериые в настоящем томе. Ред,
ПРИЛОЖЕНИЯ
549
щего. Они были таковыми когда-то, может быть, до 1848 г., когда немецкая буржуазия, в английском понимании этого сло¬ва, едва достигла должного развития. Но теперь эти профессора перешли целиком на сторону реакции, и пролетариат больше не желает их знать.
Я. Некоторые полагают, что в вашей организации есть элементы позитивизма.
Д-р Маркс. Ни в коей мере. Среди пас есть позитивисты, есть и позитивисты, не принадлежащие к нашей организации и с успехом делающие свое дело. Но это отнюдь не заслуга их философии, которая не имеет ничего общего с идеей народной власти, как мы ее понимаем; эта философия стремится лишь заменить старую иерархию новой.
Я. Мне кажется в таком случае, что вождям современного интернационального движения пришлось выработать свою собственную фило-софию, как они создали свое собственное Товарищество.
Д-р Маркс. Совершенно верно. Трудно ожидать, например, что мы могли бы добиться успеха в нашей войне против капи¬тала, если бы стали строить нашу тактику, основываясь, ска¬жем, на политической экономии Милля. Он проследил опреде¬ленный тип отношений между трудом и капиталом. Мы надеемся показать, что возможно установить иные отношения *.
Я. А как насчет религии?
Д-р Маркс. По этому вопросу я не могу говорить от имени Товарищества. Сам я атеист. . Наверное, весьма неожиданно услышать подобное признание в Англии, но некоторым утеше¬нием служит мысль, что ни в Германии, ни во Франции нет необходимости делать это шепотом.
Я. И все же Вы расположили свою штаб-квартиру в этой стране?
Д-р Маркс. По очевидным причинам: право собраний здесь — установленная вещь. Оно, правда, существует в Германии, но связано с бесчисленными трудностями; а во Франции его нет уже много лет **.
Я. А Соединенные Штаты?
Д-р Маркс. Основные центры нашей деятельности находятся сейчас в старых европейских странах. Многие обстоятельства до сих пор препятствовали тому, чтобы рабочий вопрос приобрел
• Далее следует текст, не вошедший в т. 17 настоящего издания. Ред. ** Здесь кончается текст, публикуемый впервые в настоящем томе. Ред.
550
ПРИЛОЖЕНИЯ
всепоглощающее значение в Соединенных Штатах. Но эти обстоятельства быстро исчезают, и рабочий вопрос быстро выдвигается там на первый план, подобно тому как это было в Европе, вместе с ростом рабочего класса, отличного от остальных слоев общества и отделенного от капитала.