– Те же яйца, только в профиль, – сделав небольшую паузу, закончил Виктор свою мысль.
– Правильно, если владельцы – англосаксы с прогнившим духом, – Иван не сдавался. – Но если к власти над корпорациями придут духовные люди, понимающие всю свою ответственность перед планетой, обществом, то результат может быть и другим.
– И где ты видишь таких людей? – спросил Виктор, недоумённо глядя на Ивана и обращаясь к нему. – Насколько я понимаю, их не так уж и много даже в масштабах планеты, и уж тем более их нет среди олигархов. И знаешь почему? Потому что им совсем не нужны ни корпорации, ни власть, ни деньги. Зато отморозков, готовых убивать людей сотнями, тысячами и даже миллионами, лезущих во власть и делающих всё, чтобы отщипнуть свой «кусок пирога», немало. Ты же знаешь, что сейчас в стране только менее полпроцента людей владеют почти 90% национальных богатств России. Ты хочешь сказать – это достойная духовная верхушка, способная грамотно распорядиться этими богатствами и ресурсами? Не смеши. Большинство из них – это те, кто в девяностые отвоевал себе место под солнцем, убивая и грабя. Либо это те, кто отщипнул себе кусочек при дележе государственной собственности, потому что ножик, которым «пирожок» резал, в руках оказался. Гниль. Всё прогнило. Только сильное государство может навести порядок.
В гостиной на пару минут воцарилась тишина. Никто не прерывал молчания. Виктор откинулся в кресле, прикрыв глаза, как будто всё сказал. Однако именно он нарушил молчание первым:
– Да, образование корпораций – это объективный процесс. Хорош он или плох, покажет время. В одном я убеждён: не отдельно взятые люди или семейства должны ими владеть. Управлять – может быть. Но не владеть. А государства. Транснациональность должна подразумевать союз государств, создание государствами совместных компаний с долями разных государств в них. В таком случае исключается возможность создания монстров с неограниченными возможностями, для которых люди – потребители продукции и рабочая сила, которые только себя считают достойными всего самого лучшего, а остальных держат за быдло. Владелец радеет о себе и своём кармане, и на людей ему плевать. Государство, чтобы существовать, должно радеть о людях, которые, собственно, это государство и составляют. А потому, хочешь – не хочешь, а о людях думать приходится.
– Однако именно в частных компаниях мы наблюдаем более эффективное управление. Государственные структуры менее эффективны.
Иван не сдавался и твёрдо стоял на своём. До этого разговора я не думал, что между ним и Виктором имеются столь серьёзные разногласия.
– Не всегда, есть положительные примеры и в госкомпаниях, – парировал Виктор, – всё зависит от кадров. Если во главе компании стоит специалист и опытный руководитель, а не менеджер, пусть даже говорящий на нескольких языках, но имеющий смутное представление об отрасли или производстве, зато являющийся чьим-то, кого обижать нельзя, родственником, вряд ли его руководство будет успешным. К сожалению, кумовство и назначение на руководящие посты не компетентных людей, а тех, кто платит, либо является своим, – это очень распространённая проблема во всём мире, но она решаема.
– Решаема? – Иван засмеялся. – Когда говорят, что русские глупы, я всегда вспоминаю, какие гениальные схемы придумывают наши чиновники, чтобы уводить деньги из бюджета, платить себе большие зарплаты, откаты, «парашюты», сидеть на своих местах. Нет, наши люди очень умны и жизнеспособны. Здесь все умудряются жить не по средствам. И те, у кого средств нет, а они существуют. И те, у кого есть хорошие зарплаты, а они живут далеко не только на эти средства. Зачем заниматься бизнесом в столь нестабильное время, когда есть государство, которое можно трясти и доить до бесконечности? О каких кадрах ты говоришь? Здесь те кадры, которые трясут и помогают трясти. Круговая порука. Цель у них – не управление, а всё та же, что и у англосаксов – «поиметь», хотя родной язык и русский. Но мечта сменить его на английский у таких трясунов имеется.
– Сталина на них нет, – резюмировал слова Ивана Виктор.
– Скажешь, при Сталине не было тех, кто жил припеваючи и за чужой счёт? – с усмешкой спросил Иван.
Генерал пожал плечами:
– Трутней всегда хватало, но крепкая рука способна их призвать к ответу. Надеюсь, мы идём к такой крепкой руке. Тенденция имеется.
– Ну, и как ты думаешь, с кого начнёт такая крепкая рука? Уж, не с тебя ли, генерал, а по совместительству капиталист? Не с меня ли? Не с Дмитрия ли и Семёна? Уж точно не со своих близких друзей и родственников, которые уже давно такие же олигархи, как мы. А сколько невинных или почти невинных пострадает, ведь тысячная взятка врачу на фрукты – это невинная шалость по сравнению с многомиллионной левой «прибылью» чиновников? Зато как легко именно рядового врача, учителя или гаишника поймать за руку и отчитаться за поимку «лиходея»! Нет, Виктор, только частная собственность может спасти страну от трутней, как ты их называешь! А потому транснациональный бизнес тоже должен быть в частных руках. Государства с этим не справятся: чиновники, у которых на уме деньги, а не процветание, всё погубят ради собственной выгоды.