flegmas
И в то же время любители просто не способны оценить творческое наследие многих композиторов, поскольку, во-первых, элементарно с ним не знакомы в полном объеме. Во-вторых- их уши до этого еще не доросли.
По этому поводу я уже не раз видел дискуссии.)) Кстати, вполне согласен, что надо наслушивать большой объём, чтобы суметь оценить адекватно.
А ещё любопытнее, что это касается не только классической музыки. Даже электроника может через сотню другую альбомов оказаться не тем, чем казалась в первый момент.
Игорь Резников
Буду рад ошибиться, но у меня создалось впечатление, что Вита Паведра никогда не слышала музыки Сальери. Если бы это было по-другому, она бы знала, что это вполне сопоставимая фигура с Моцартом. И любой музыкант скажет, что об "огромной дистанции" нет и речи.
Элиза Гвиччиоли
Вот да, нам вложили в умы фильмы и книги, что между Сальери и Моцартом — непреодолимая пропасть, как между бездарностью и гением. Но Сальери был отнюдь не бездарностью, он был талантливым музыкантом. И Моцарт в своих знаменитых и широко известных нам произведениях воспользовался теми же приемами, которые до того использовал Сальери в своих. Тут налицо не плагиат, конечно, но заимствование у более опытного и старшего товарища.
Игорь Резников
Элиза, я очень рад вашей умной реплике. А если вы побольше послушаете замечательную музыку Сальери, то без сомнения, заключите, что между Моцартом и Сальери не просто непреодолимой, а и сколько-то заметной пропасти не лежало. И Сальери был не просто талантливым музыкантом, ведь в таланте ему не отказывали ни Пушкин, ни Форман. А крупным, высокоодаренным композитором. Я уж не говорю о самой личности этого глубоко порядочного, отзывчивого, сердечного человека.
flegmas
Ок! О дистанции судить точно не могу. Не наслушан.
Элиза Гвиччиоли
Однако Сальери незаслуженно оболгали. Наставник целой плеяды великих музыкантов, среди которых были, в частности, Бетховен, Шуберт и Лист, просто не мог быть завистником. К тому же его карьера была намного успешнее, чем у Моцарта. Помнится, где-то даже слышала одно его произведение, и в нем можно различить то, что в последствии прозвучало у Моцарта.
Игорь Резников
Совершенно верно. Например, отголоски увертюры к опере Сальери "Тарар" можно явственно услышать во Второй симфонии Бетховена. И это не заимствование, а влияние, которое композиторы нередко силой своей личности и убедительностью творчества оказывают друг на друга.
Саламандра и Дракон
Сальери незаслуженно оболгали
собственно, суть происходящего…
Игорь Резников
Это абсолютно верно. Спасибо за вашу реплику.
Лариса Кириллина
Я, честно говоря, не очень люблю этот фильм, хотя он, конечно, очень талантливый и яркий. В нем слишком много неправды, очевидной для меня как для специалиста по этой эпохе. Эту художественную неправду (на которую всякий творец имеет, разумеется, право) потом разносят как общепринятую истину (в том числе и тут, в комментариях).
Сальери — не бездарность, хотя и не гений. У него немало хорошей музыки, он мастер оркестровки (блистательный!), и вовсе никаким злодеем не был.
Современники чаще предпочитали Сальери: он понятнее Моцарта. У него не было оснований обижаться на публику и произносить "нет правды на земле". Успех его опер был обусловлен не только благосклонностью императора. Он писал мейнстрим (и нередко талантливо!), а Моцарт — совсем не мейнстрим.
Император Иосиф был вовсе не "лишен слуха"! Откуда такие сведения? Он играл на клавире и виолончели, хорошо разбирался в музыке, покровительствовал не только Сальери, но и Моцарту. В фильме он выведен коронованным идиотом, а он был очень умным и очень несчастным человеком.
В фильм есть важный, но роковой "ляп": Сальери является к Моцарту в виде "черного человека" и заказывает Реквием. Как мог музыкант со слухом Моцарта не узнать голос Сальери, с которым он часто встречался? Я не верю в такую условность. Перепутать в полумраке фигуру, одетую в балахон, можно, а не узнать голос — нет. К тому же Сальери плохо говорил по-немецки (наверняка с очень сильным акцентом), это бы его сразу выдало. Или "черный человек" обратился к Моцарту по-итальянски? Опять нелепость.
Я-то знаю, почему Моцарт так испугался незнакомого гостя. Никакой мистики. Моцарт хорошо знал, что в венском высшем свете никто в последнее время не умирал (аристократы были его клиентами и собратьями по масонской ложе). Заказать в то время Реквием мог лишь очень высокопоставленный человек. Если не из знакомых — то кто?.. Он не мог догадаться ни по лицу, ни по голосу, потому что действительно никогда ранее не видел посланца. Заказчиком-конспиратором был граф Вальзегг цу Штуппах, который жил в замке сравнительно недалеко от Вены, но не в Вене, и имел частную капеллу.