Е. ЩУКИН: В Санкт-Петербурге есть отделения и Великой Ложи России, и Объединенной Великой Ложи России. Также есть в регионах. На официальных сайтах и одной, и другой юрисдикции указаны списки их лож по городах.
Л. МАЦИХ: Евгений, Вы ведь издатель. У меня к Вам вопрос именно как к издателю. Связано ли Ваше издательство с питерским издательским домом имени Николая Ивановича Новикова, какие планы на издания? Собираетесь ли Вы издавать, скажем, дайджест из собрания сочинений Николая Ивановича Новикова, труды Лопухина, Елагина, других выдающихся каменщиков?
Е. ЩУКИН: Я могу назвать издательство?
Н. АСАДОВА: Можете, конечно.
Е. ЩУКИН: Наше издательство «Арс-тектоника» очень молодое, фактически, пока что выпущена одна книга — это не издательский дом, это просто проект, который, возможно, принесет какие-то дивиденты не материального плана, конечно, а дивиденды в плане распространения масонской эзотерической литературы. С издательским домом Новикова я не могу сказать, что меня связывают деловые узы, но я хорошо знаком конкретно с людьми, которые этим занимаются, и мне хватает дружеских связей. Насколько мне известно, планы по изданию 13-томного собрания Новикова долгое время вынашивает Объединенная Великая Ложа России, которая наладила контакты с архивами, библиотеками, где находятся сохранившиеся экземпляры его библиотеки, теософической библиотеки. И я от всей души желаю им успеха в этом предприятии. Я просто не знаю, когда, в какие сроки это издание будет осуществлено, но я верю в то, что они это смогут.
Л. МАЦИХ: Дай-то Бог. Ну а по поводу других — Елагина, Гамалея, Лопухин — будут ли как-то изданы, есть ли это в планах?
Е. ЩУКИН: Естественно, потому что, начиная с Новикова, таким образом каменщики России, надеюсь, Объединенной Великой Ложи России и при моем, возможно, скромном участие, сумеют издать все российские первоисточники. Я насколько знаю, сейчас идет большая работа по подъему первоисточников Сен-Мартена, которые тоже будут издаваться. Сейчас была издана «История масонства в документах» — это переводы иноязычных, английских, в основном, масонских документов. И вообще, вот, печать первоисточников, издание первоисточников должно стать первостепенной задачей.
Н. АСАДОВА: +7985-970-45-45, это телефон для смс, на который вы можете присылать свои вопросы, реплики по поводу обсуждаемой нами сегодня темы. А говорим мы сегодня о современных масонах в России, и наш сегодняшний гость — это Евгений Щукин, действующий масон из Ложи Мемфис-Мицраим. Очень много вопросов нам приходит по поводу ритуалов. Вот насколько… насколько, вот, внешняя, ритуальная часть важна для современного российского масонства, в частности, в Вашей Ложе? Все эти шпаги, с оголенным плечом, там, и т. д., вот то, что мы читаем в книжках — это все до сих пор сохраняется?
Е. ЩУКИН: Конечно, сохраняется, и это очень важно. Потому что если побыть на минуту циниками, то привлекать…
Н. АСАДОВА: Это запросто.
Е. ЩУКИН: (смеется) …то масонство сохраняет все эти века свою привлекательность для, если можно так выразиться, контингента своего, в частности, и за счет внешнего антуража, за счет того, что, во-первых, это красиво, а во-вторых, это доказывает его верность традициям. Если сейчас мы видим, например, церемонию английского парламента, где они ходят в этих смешных шапках с перьями, в мантиях — это…
Н. АСАДОВА: И сидят на мешках с шерстью, да.
Л. МАЦИХ: И сидят на мешках, да.
Е. ЩУКИН: И сидят на мешках с шерстью. Это не вызывает желания издеваться, это вызывает уважение к традициям.
Л. МАЦИХ: Уважение к традициям, безусловно.
Е. ЩУКИН: Вот тем самым ценно, по крайней мере, для нас самих, вот, масонство — тем, что оно блюдет и чтит традиции.
Н. АСАДОВА: А вот в разных ложах, которые Вы перечислили, там разные ритуалы, или они, в общем-то, похожи?
Е. ЩУКИН: Согласно уставу.
Н. АСАДОВА: Ну вот, различается по уставу?
Е. ЩУКИН: Различается по уставу. Насколько мне известно, Объединенная Великая Ложа России заявила о том, что она работает исключительно по шотландскому уставу, наиболее широко распространенному в мире — это устав преемственности от французских основателей. Великая Ложа России работает по шотландскому уставу и по так называемому Rite moderne, т. е. новому французскому уставу, по которому работает также и Великий Восток Франции. А Устав Мемфис-Мицраим работает по собственным ритуалам, которые выводит из работ Калиостро.
Н. АСАДОВА: А насколько легко, вообще, вступить в масонскую ложу сейчас? Что для этого нужно сделать? Чьи рекомендации требуются?
Е. ЩУКИН: Я бы не сказал, что проще простого, но проще, чем многое на этом свете. Потому что сейчас, слава Богу, век информационных технологий, мне лично это очень нравится, потому что я 70 процентов жизни провожу в интернете сам. У всех юрисдикций, которые я описал, есть официальные сайты, туда можно элементарно написать. Человек, написавший письмо, потом там должен указать свой телефон, по которому ему позвонят и с ним встретятся. Потому что… и он должен представить три рекомендации от членов ложи для того, чтобы вступить в данную конкретную ложу. Естественно, не у всякого есть знакомые масоны, тем более, те, которые заявляют о том, что они масоны. Поэтому человек посылает письмо, и к нему приходят три незнакомых человека, которые беседуют с ним, потом составляют отчеты о собеседовании, предоставляют своей ложе, и ложа голосует, принимать или нет.
Н. АСАДОВА: Вот еще у меня такой вопрос, бытийный: как часто вы собираетесь? О чем вы говорите на ваших собраниях, чем вы занимаетесь — может, какие-то акции вы делаете?
Е. ЩУКИН: Раз в месяц, два раза в месяц, редко чаще. Ученики и подмастерья, т. е. люди, пробывшие в ордене меньше двух лет, они должны посещать еще отдельные инструкционные ложи, где их обучают ритуалу, чтобы они не чувствовали себя зрителями, а принимали в нем участие. И в общем и целом ритуалы отнимают где-то от трети до половины времени собрания. Большинство лож в Москве, по крайней мере, собираются в будние дни — соответственно, с 7, с 8 часов вечера и до того момента, когда может себе позволить человек, которому завтра вставать на работу. Т. е. до 12 максимум. Поэтому в такое короткое собрание обычно много впихнуть не удается. Некоторые собираются по выходным, времени у них больше, и так около половины отнимает ритуал, открытие работ, закрытие работ, посвящение новых кандидатов, посвящение в новые степени старых кандидатов — и т. д. А остальное время посвящено зачтению рефератов на эзотерические, философские, узкомасонские темы и их активному обсуждению. В основном так.
Н. АСАДОВА: Акции на внешний мир какие-нибудь существуют, условно говоря? Например, издание книг тех же, да?
Е. ЩУКИН: Насколько я могу судить, это в основном деятельность отдельных братьев. Как таковой программы издательской деятельности нету и не было никогда.
Н. АСАДОВА: Понятно.
Е. ЩУКИН: Равно как и программы благотворительной деятельности, к сожалению. Потому что свой основной долг перед обществом российское масонство пока не сумело выполнить. Были разовые благотворительные акции — о сборе средств в пользу детского дома или о раздаче подарков в Новый год, или же помощь домам престарелых, но говорить о каких-то проектах, которые были бы сопоставимы с теми же французскими и английскими, нельзя.