Н. АСАДОВА: Михаил из Москвы спрашивает, а какой ежегодный взнос, вот, у членов ложи? Или, может быть, вступительный какой-нибудь взнос есть? Денежный.
Е. ЩУКИН: На период раскола в 2007 году взносы в Великую Ложу России в год составляли эквивалент 100 долларов США. На данный момент в моей Ложе взнос составляет 1000 рублей в месяц. Это много, но мы растем, и нам необходимы расходы представительские, и т. д. Вступительный взнос в среднем везде, опять же, по эквиаленту. Т. е. где-то 3000.
Н. АСАДОВА: Напоминаю, что в прямом эфире «Эхо Москвы» передача «Братья», ее ведущие Леонид Мацих и Наргиз Асадова, и сегодня у нас есть возможность поговорить с действующим масоном Евгением Щукиным, который состоит в Ложе Мемфис-Мицраим.
Л. МАЦИХ: У меня к Вам вопрос, Евгений: Вы упомянули слово «программа» — существует ли некая программа по привлечению дам, милых дам и женщин по распространению того, что называют в Америке sisterhood, как бы, сестринство такое масонское, собирается ли братство как-то осмысленно действовать в этом направлении?
Н. АСАДОВА: И есть ли вообще смешанные ложи?
Е. ЩУКИН: Ну, Ложа Мемфис-Мицраим смешанная, это единственная смешанная ложа в России на данном этапе. У нас есть замечательная сестра одна, у нас есть еще одна кандидатка, а остальные мужчины, да. Но отдельной программы — опять же, я бы не стал ставить вопрос так, потому что регулярное масонство, будь оно общепризнанное, будь оно признанное Объединенной Великой Ложей Англии, будь оно традиционное, в общем, оно не поощряет женское членство и дружбу с женскими послушаниями. С другой стороны, на человеческом уровне у всех замечательные отношения, потому что бывают неформальные встречи посвященных разных послушаний между собой. Во Франции под эгидой Великой Ложи Франции была в свое время образована Великая Женская Ложа Франции, которая сейчас собирает в России, в Москве группу женщин, девушек, которые пытаются организовать нормальную формальную ложу здесь.
Л. МАЦИХ: Вы им помогаете как-то?
Е. ЩУКИН: Да, мы им помогаем, но не на уровне послушания, а на уровне человеческих личных отношений. Не на уровне юрисдикции, но все про все знают, и только исключительно не подписываются никакие документы с печатями.
Н. АСАДОВА: Федор из Санкт-Петербурга задает нам следующий вопрос: насколько верно представление, что масоны разных стран выступают за создание некой единой мировой религии, которая объединит народы, заменив обветшавшие традиционные религии? И вообще, как с религиями обстоит дело в Вашей Ложе, например? Т. е. человек любого вероисповедания может в нее вступить?
Е. ЩУКИН: Абсолютно. Потому что в масонство открыт путь всякому человеку, кто признает единого Творца и бессмертие души. Среди политеистов, я… вот, с которыми я проводил собеседование, я ни разу не встречал человека, который не мог бы свести множество своих богов к единому Творцу. Поэтому эти люди были приняты в масонское братство. А других каких-то экстремальных случаев в моей практике не было. В основном, это представители традиционных конфессий, либо люди вне вероисповедания, а с собственными представлениями о Боге.
Н. АСАДОВА: По поводу единой мировой религии.
Е. ЩУКИН: По поводу единой мировой религии. Единственный аргумент мой против всемирной теории заговора, против теории всемирного заговора, лежащий в практическом поле, состоит в том, что в одной Франции около 90 великих лож. Если… и за 20 лет российское масонство раскололось, вот как я говорил, на четыре… от четырех до шести раз. Если масоны — а они не могут договориться между собой — то соответственно, они не смогут договориться между собой даже ради захвата власти над всем миром, или, как у Умберто Эко, ради овладения торсионными полями. Вот, это что касается практических вопросов. А относительно теоретических, масонство, в частности, воспитывает толерантность в людях. И первым делом во время собеседования перед приемом кандидата будут спрашивать, готовы ли вы терпеть рядом с собой людей — и мало того, терпеть, а именно, в случае чего, пожертвовать ради них жизнью — людей, которые исповедуют иную веру, нежели вы? И человек, который не готов к этому, он, видимо, просто не готов к тому, чтобы стать «вольным каменщиком».
Н. АСАДОВА: А что, были случаи, вы проверяли… ну т. е. что значит, «пожертвовать жизнью»? Вы разве участвуете в боевых действиях?
Е. ЩУКИН: Даже… даже на уровне слов бывают люди, которые отказываются. Они примеряют это на себя и говорят, что «не могу». Слава Богу, таких случаев не было.
Н. АСАДОВА: У Вас спрашивают еще, есть ли у вас «Живой Журнал»?
Е. ЩУКИН: Есть.
Н. АСАДОВА: А как Вы там именуетесь?
Е. ЩУКИН: Mefuselah.
Л. МАЦИХ: У Вас такой, явный крен в сторону архаических библейских таких, египетских, квази-библейских названий, да?
Е. ЩУКИН: Квази, скорее.
Л. МАЦИХ: Зелот, Мефуселах, Мицраим, Мемфис. Ну, это связано с Вашими какими-то историческими пристрастиями?
Е. ЩУКИН: Да, скорее всего. Мне действительно очень нравится персонаж Элезар Бен-Яир, я действительно очень увлечен историей Иудеи I–II веков, но Зелотом меня назвали братья. За вспыльчивость, в основном.
Л. МАЦИХ: Элезар Бен-Яир — это который погиб в Масаде?
Е. ЩУКИН: В Масаде, в последний год.
Л. МАЦИХ: А что, если не секрет, Вас так привлекло именно в этом персонаже? С неизбежностью нас спросят, есть ли у Вас еврейские корни, родственники в Израиле?
Е. ЩУКИН: Родственников нет, еврейские корни есть.
Н. АСАДОВА: Таня спрашивает: каковы связи русских масонов с масонами других стран? Вот вы с ними встречаетесь, есть ли какие-то, я не знаю, международные съезды, в которых вы принимаете участие?
Е. ЩУКИН: Масонство управляется в каждой стране своей собственной территориальной юрисдикцией. Единого масонского центра нет, и территориальных юрисдикций может быть много, они могут между собой враждовать, и каждая из них создает или входит в какой-то союз. Этих союзов великое множество, самый большой из них — это союз Объединенной Великой Ложи Англии. Также есть союз традиционных юрисдикций, а так сказать, либеральные юрисдикции, вроде Великого Востока Франции или женских лож, они вступают в какие-то двусторонние, трехсторонние отношения между собой. И эти контакты осуществляются на официальном уровне. А на неофициальном уровне — просто встретиться, просто обсудить интересующие вопросы без формальностей — могут вообще любые масоны, были бы хорошие отношения между ними.
Н. АСАДОВА: У нас огромное количество смс-ок, но я все равно напомню еще раз телефон прямого эфира, телефон для смс: +7985-970-45-45, мы говорим о современном масонстве в России, и мы беседуем с действующим масоном из Ложи Мемфис-Мицраим Евгением Щукиным. Есть ли планы переиздания книг, которые издавал Новиков, Александр спрашивает из Москвы, но мы уже, Александр, тоже задавали этот вопрос. Планы есть, насколько быстро они будут…
Л. МАЦИХ: Прямо переиздания тех книг, которые он издавал? Они были актуальны для XVIII века, мне кажется, это вопрос немножко наивный, а вот наследие самого Новикова, я думаю, очень пригодилось бы не только «вольным каменщикам», но и журналистам, издателям, писателям, например, в качестве пособия по тому, на что способен русский язык в умелых руках, в руках эрудита и умницы.
Н. АСАДОВА: Ну, несомненно, это действительно так. А кстати говоря, вот те книги, которые Вы, там, планируете издать или те, которые издаются, вот, масонские книги — среди кого планируется их распространять? Это исключительно, вот, в узком кругу масонов — Вы сказали, что в России всего 500 человек — или все-таки как-то более широкий спектр?