г. Кемерово
Владимир Полеванов “ЧУЖИЕ ЗДЕСЬ НЕ ХОДЯТ” (с бывшим главой госкомимущества беседует Владимир БОНДАРЕНКО)
Владимир БОНДАРЕНКО. Владимир Павлович, темой нашей беседы будет судьба России в третьем тысячелетии. Как вы думаете, насколько катастрофично состояние, в котором сейчас находится Россия? И возможно ли его исправить?
Владимир ПОЛЕВАНОВ. Чтобы понять будущее России, стоит, на мой взгляд, обратиться к октябрю 1964 года. Потому что речь обычно идет о заговоре, о масонах и так далее — но что такое этот заговор? Например, Сталин был гениальным организатором, но, имея экономическую мощь СССР и гигантскую финансовую сеть за рубежом, имея великолепную разведку, имея такую организацию, как Коминтерн, пытался устроить мировую революцию и развалить капитализм изнутри. И каков был результат? Социалистический лагерь создавался чисто военным путем, так сказать, на штыках Советской Армии. Америка не могла позволить себе такое включение средств, какое мог позволить Советский Союз во главе со Сталиным. То же самое — с "немецкими деньгами" Ленина. Что, у Николая II или у Керенского меньше золота было?
В.Б. Я тоже не сторонник теории заговора, я говорю об идеологическом влиянии, момент идеологического влияния, пятая колонна имеет место.
В.П. Знаете, мы даже сейчас в Америке имеем пятую колонну. Высшие сотрудники ЦРУ были осуждены за связь с Россией, уже с нынешней сверхслабой Россией. Пятая колонна создается в любой мало-мальски значимой стране, в любом государстве, которые представляют интерес. И в Советском Союзе при сильной национальной власти все это никакого значения не имело, пока к власти не пришла погань. Как бы мы ни относились к Никите Сергеевичу Хрущеву, но при всех его недостатках, может быть, даже по инерции, он вел общенациональную внешнюю и внутреннюю политику. Шло серьезное жилищное строительство, развивался космос, было освоение целины и мощный рост экономики, несмотря на ошибки в сельском хозяйстве. А этот фундамент позволял вести жесткую международную политику. Хрущев не побоялся военной конфронтации с Америкой, хотя она тогда в мире значила даже больше, чем сейчас, — я имею в виду Карибский кризис. При нем была остановлена агрессия Франции, Англии и Израиля против Объединенной Арабской Республики. А ведь тогда арабы уже потеряли Каир и Александрию, но достаточно было ультиматума Хрущева, чтобы захватчики в течение 24 часов ретировались восвояси. Ну, разве можно сравнить ту ситуацию с нынешней ситуацией на Балканах, когда все наши грозные заявления ни к чему не привели? Я не идеализирую Хрущева, просто у нас тогда была сильная страна, и он мог позволить себе даже ботинок в ООН снять. Но именно при нем в стране вызрели кланы, которые Сталин срезал, несмотря на любые заслуги — вспомните "ленинградское дело" 1948 года. То есть линию общенационального руководства Хрущев не выдержал, об этом свидетельствует даже его пристрастие к Украине, передача ей Крыма и так далее. А в октябре 1964 года национальной власти у нас пришел конец. Кланы сговорились за спиной Хрущева, и на первых ролях оказался именно украинский, днепропетровский клан, который выдвинул своего ставленника Брежнева. Между прочим, "днепропетровцы" получили после распада СССР практически всю Украину. С этого времени началась беспрерывная, по сей день длящаяся борьба кланов. В нынешней России их осталось четыре, не считая второстепенных "этнических". Это ставропольский клан, который возглавлял Горбачев; это ленинградский клан, который возглавлял Романов (сейчас уже неясно, кто его возглавляет); это мощный уральский клан, который возглавляет Ельцин. И, наконец, это московский клан, во главе которого номинально стоит Лужков, но там подводная часть айсберга совершенно другая, а Лужков, похоже, просто наемный руководитель московского клана.
Клановость сегодня — это тяжелая болезнь русской нации. Войны, революции, особенно Великая Отечественная война, выбили лучший генофонд нации. Потому что лучшие первыми поднимаются в атаку и последними уходят с обороняемых позиций, лучшие молчат на допросах до конца и не предают, их безжалостно расстреливают, а серая масса имеет значительно больше шансов приспособиться и выжить. В результате она сорганизовалась в кланы, которые пришли к власти. Понимаете, это паразитические вненациональные образования, как вирусы. Их образуют люди вне нации, деградированные люди. Кстати, сейчас ученые склоняются к мысли, что вирусы образовались в процессе биологической деградации. У русского Черномырдина, у русского Ельцина так же мало русского, как у американца Клинтона, Буша или еврея Березовского. И главная их задача, а соответственно, и задача кланов, если уйти от политической мишуры, от политических блесток, которыми они сами любят себя украшать,— присваивать жизненные ресурсы страны. Никакой другой задачи просто не стоит потому, что кланы ни на что другое не способны. Сегодня они уже делятся на мини-кланы, в каждом крупном регионе России власть захватил местный клан. Та же Самара. Титов — губернатор, сын его руководит банком, десяток-другой приближенных лиц возглавляют все местные структуры власти... В Москве то же самое: Лужков, жена, Кобзон, Ресин, Евтушенко, Шанцев, Цой,— а также наемники: Ястржембский, Кокошин, множество других.
Так вот, у кланов в СССР была питательная среда. Во времена Брежнева держались высокие цены на нефть, мы построили нефтепровод на Запад — и Россия с подачи клана Брежнева была анонсирована как сырьевая страна... Кстати, абсолютно идиотская стратегия. Та же Америка может обеспечивать себя почти полностью и нефтью, и другим сырьем, но она держит законсервированной львиную долю своих месторождений. А клану Брежнева выгодно было, ничего не делая, продавать сырье: нефть, газ, и получать сверхдивиденды. Россия с этих пор начала отставать, мы в 1964 году имели относительное, а не качественное отставание от Америки, были уже страной в третьей стадии индустриального развития. Мы этот потенциал потеряли и с подачи Брежнева стали делать ставку на сырье. 17 лет "застоя" нефтедоллары бездарно проедались, производственные мощности не обновлялись. Из крупных строек того времени назову лишь три. Это БАМ, это Атоммаш и автозаводы в Тольятти и в Набережных Челнах. То есть сотни миллиардов долларов просто были проедены на сапогах, на зубной пасте, на продуктах питания и разворованы, хотя масштабы воровства тогда были меньше — кланы только укреплялись во власти.
В.Б. Предположим, что так, хотя помимо названных вами строек было множество других, развивались территориально-экономические комплексы, развивался космос, в том числе военный, совершенствовался оборонный потенциал. Ракетно-ядерный паритет — достижение уже брежневского времени. На те же годы приходится бесславная война США во Вьетнаме, окончательный крах колониализма в Африке, теория "двухполюсного мира". Неужели это все было ненужным нашим клановикам?
В.П. Понимаете, судьба Брежнева показала, что кланы у власти, они всем владеют, но стоит им власть потерять — все. Поэтому они с помощью Горбачева конвертировали власть в собственность. Практически все имущество страны было отдано за бесценок. Я писал в своей докладной, что приватизация в Венгрии, где ее проводили, дала стране 2 миллиарда долларов, а Венгрия по размеру меньше Московской области. В то же время приватизация в России дала миллиард. То есть практически все имущество было передано кланами самим себе. Как говорится, чужие здесь не ходят. Примеры приватизации. За Новокузнецкий алюминие- вый завод, который должны были приватизировать за 20 миллионов долларов, заплатили аж 20 миллионов рублей, в 4000 раз меньше,— и приватизация была признана законной. Я ее отменил. Балахнинский целлюлозно-бумажный комбинат в нижнем Новгороде, где один станок стоил 7-8 миллионов долларов, а таких станков там было штук 5, приватизировали за 7 миллионов долларов, и то с выплатой в рассрочку. Кстати, кланы захватили всю бумажную промышленность России, потому что бумага — это газета, это возможность удушить, вы сами на себе это чувствуете, издание оппозиционное по-настоящему, и подкормить дешевой бумагой издания, которые служат кланам. Кланы приватизировали практически все здания Москвы, все без исключения. Вообще, механизм кланов прост, как мычание коровы. За бесценок приватизируется Уралмаш. А дети кланов при этом заводе создают посреднические конторы. Скажем, Липецк производит сталь. Можно продавать сталь, прокат напрямую, но здесь клан никак не обогащается. Клан создает из своих родственников фирму "Посредник", и при каждом заводе, при каждой шахте, при каждой работающей фабрике есть фирма посредников, где родственники руководителей клана работают. Эта фирма посредников поставляет тот же металл и как бы за качество, за оперативность 20-40 процентов надбавки. То есть из ничего добавочный доход клана создается и через коммерческие банки, то есть не укладывается в голове, почему мы создали казначейство по всей стране, а тем не менее бюджеты большинства областей, в том числе Москвы, к примеру, находятся в коммерческих, частных банках. Государственные деньги полностью оседают в коммерческих банках, потом руководители кланов рассказывают, что нет денег на зарплату, призывают терпеть.