Корр. Но откуда брались эти финансовые потоки? В оборонке продолжали вращаться большие деньги, вращаться как бы сами по себе, ничуть своим вращением не приводя в действие станки и поточные линии. Эти деньги приходили из двух источников — бюджета и доходов от экспорта. С бюджетом вроде бы все понятно, а как обстоит дело с торговлей вооружениями и военной техникой, называемой деликатно "военно-техническим сотрудничеством с зарубежными странами"?
Мин. Отрицательные процессы происходили, конечно, и в области военно-технического сотрудничества. В СССР существовала стройная система ВТС, которым занимался Государственный комитет по внешнеэкономическим связям, в котором были сосредоточены три основных главных управления. Главное инженерное управление, которое занималось поставками за рубеж средств вооружений и военной техники. Было Главное техническое управление, которое занималось созданием крупных объектов: ремонтных заводов, аэродромов, военно-морских баз и других подобных объектов. Оно же занималось ремонтом, модернизацией и поставками запасного имущества. И еще было Главное управление, которое занималось заказными НИОКРами и продажей лицензий.
Сначала их сделали самостоятельными компаниями. И все стали заниматься продажей вооружений. Это — быстрый доход. А заниматься строительством аэродромов… Это долго. Никого не волновало, что за время жизненного цикла, допустим, истребителя, ремонт и модернизация накручивают еще не менее 70% от первоначальной стоимости. Я уж не говорю о том, что система поддержки нашей продукции в исправности и боеготовности создавала уверенность у покупателя, а это является важнейшим моментом при выборе страной-покупателем поставщика — надежность и гарантии. Как только система рухнула, основными претензиями к нашей технике стали затруднения с ремонтом, поставками комплектующих, а как следствие — высокие эксплуатационные расходы, сводящие на нет преимущество наших невысоких продажных цен.
Корр. Да, только что эти же претензии к самолетам марки МиГ предъявил министр обороны Австрии во время визита туда Путина. Это одна из бед сегодняшнего нашего ВПК — непонятно, кто, за что и каким образом отвечает. Почему-то антимонопольные мероприятия, эффективные в производстве и продаже трусов, экстраполировались на систему ВТС, государственной торговли вооружениями и военной техникой. Так, будто ВПК, действительно, даже не супермаркет, а сеть магазинов, где покупатель может ходить и выбирать, где лучше и дешевле. И как обстоят дела с реструктуризацией предприятий оборонки до состояния супермаркетов?
Мин. В сложившейся катастрофической ситуации, конечно, нужно было думать о том, как при разрушенных органах управления и при таком копеечном финансировании создавать предприятия, в которых и разработчики, и производители продукции, и главное — ее "продавцы" были бы сосредоточены в одной вертикально интегрированной структуре. Такие попытки были предприняты. Но ни одного такого предприятия до конца создано не было.
Берем, например, военно-промышленный комплекс МАПО. Кадровый состав его руководства был подобран таким образом, что более 200 млн. долл. куда-то исчезли, и до сих пор до конца неизвестно, куда и кому. В управляющей компании сделали какую-то надстройку, на которой работали более 600 человек. Более того, дочерние предприятия имели такие же права, как и основное головное предприятие. Они конкурировали друг с другом. ВПК МАПО представляет МиГ-29 на тендер, а дочернее МАПО МиГ представляет тот же МиГ-29, но чуть подешевле. Только в 1999 году приведение в порядок этой структуры было сделано Маслюковым, было выпущено постановление о присоединении МАПО МиГ к ВПК МАПО и о создании единого юридического лица из серийных заводов, ОКБ и маркетинговой структуры. Таким образом, головным в холдинге стало предприятие, в составе которого оказались ОКБ им. Микояна и головной выпускной завод, которые руководили кооперацией по созданию и производству истребителей.
Но опять-таки неудачный кадровый состав привел к тому, что начались конфликты с заказчиком, Министерством обороны, и практически, кроме одного небольшого контракта да еще смены вывески с ВПК МАПО на РСК МиГ, ничего сделать не удалось. Конфликт с заказчиком затянулся, и никто не может его разрешить, поскольку органы управления ВПК не созданы и военно-технической политикой в стране никто не занимается.