(Продолжение этого занудства следует)
Karras
Кутха, !!!!!!!!!!!!! Мы в восхищении! История становления восприятия - самое оно =)
Diego
с утра словил маленький ОСик. нацеливался на ВТП, но прозевал момент и осознался в самом начале сюжетника. как и предполагал еще вечером, силенок на долгое осознание не хватило. я зачем-то бОльшую часть времени завязывал и развязывал шнурки :) мне казалось, от этого осознанность повысится. ни об одной задаче даже не вспомнил.
Petri
Мне снился опять фрагментарный сон без сюжета. Мы знакомились с каким-то парнем, потом я встретила подруг и мы подарили нашему новому знакомому замороженную рыбу. Где-то вдалеке двое удили рыбу, но они как бы удили и в то же время что-то испытывали.
К чемоданному настроению могу отнести только то, что во сне носила кошку в сумке. А за потерю самоиндификации может сойдет то, что я хотела покушать, сидела за столом с тарелкой, а какая-то служительница боролась с тараканами и насыпала на стол и мне в тарелку дихлофоса?
Karras
Я сегодня ночью вообще практически не спал. Зато было время с точками повозюкаться =) Это сложно нормально описать человеческим языком, но я попробую. Всё началось с моего теперешнего любимого метода вхождения в сновидение. Я меняю своё мышление, что-то вроде того. Упрощённо говоря, я вдруг начинаю мыслить сновидениями. По-видимому, сначала упор делается на гипнагогические образы, но очень быстро оказывается, что я на самом деле размышляю, но размышления протекают в форме сновидений. Вообще говоря, рациональным умом этого уже не понять. Тут всё нелинейно, образно и всё такое прочее =) Но не это главное. Я отыскал там центр в конце концов и оказалось, что при концентрации внимания на нём я мгновенно забываю про своё тело и своё местонахождение, переносясь вниманием в сновидение. Возникает чувство лёгкости и полёта, а восприятие идёт из этой самой точки. Хотя, это я всё приближённо, тут надо прочувствовать =) Но ощущения забавные. Обалдеть, насколько легко можно в сновидение войти через это дело.
Кутха, у меня маленький вопросик возник всвязи с точками этими. Можно ли найти центральную точку мыслей другого человека? К примеру, кто-то недалеко спит аки ангел, а ты отыскиваешь его “центр“ и переключаешься на него, видя чужой сон?
Swift
Karras, точка Я-есть из ДЭИР подходит под твоё описание.
serg
интересно, почему я так не люблю ДЭИР?
прыкольный момент: сознание в какой либо форме - и без формы...каждая форма, в которую входит сознание, определенным образом “упорядочивает“ мысли этого самого сознания , как бы формирует определенные “русла“ для течения мыслей ( будь то физ.тело, “тело сновидений“ или астрал, или еще что-то).
не секрет для присутствующих на этом форуме, что свойства Мира для живущих в нем людей определяются Договором - некоей коллективной мыслеформой , разрешающей определенные манипуляции в определенных рамках. история становления восприятия - это еще ( и в оч. большой степени!) процесс адаптации восприятия индивидуума к этому самому “договору“, и (ессно!) адаптация к Социуму, которым этот договор используется и поддерживается. тут при перепросмотре(отказе или еще как нибудь:)) надо быть поосторожнее - можно и без адаптации к социуму остаться:)...
эх...помню я благословенные времена, когда линии и черточки на телеэкране для меня в картинки-образы не складывались...вот было здорово ( просветляйся- не хочу!:))...а не ценил, блин...по причине преизрядной молодости:).
Tramp
serg, вот почему ты телевизор не смотриш...:))
Сны абсолютно дурацкие, прям какой то сплошной эдипов комплекс
Но один раз точки видел, вернее этот момент сна сильнее всего впечатался в память. Точки были жирные и тяжелые в народе эту хрень называют ядра, но это точно были точки. ;)
Swift
ДЭИР любить не нужно. Есть набор техник. Он этот набор может быть полезен. А любить вовсе необязятельно. ;-) Любая массовая практика страдает изрядно.
Petri
При засыпании пытаюсь «забыть» про тело. Как бы тела нет. Но в этом случае у меня и центра нет и кроме того я быстро засыпаю. Поэтому стала утром, когда собираешься на работу «убирать» тело – будто бы я невидимка. Утром пока ходишь еще сонный это получается – тогда получается следующее:
- чистишь зубы и в твоем невидимом теле только этот фрагмент и есть
- идешь по улице и есть фрагмент идущих и скрипящих по снегу ног. Это пока не замерз, а начинаешь замерзать и начинает «проявляться» тело.
Но в любом случае центр не знаю как искать. Наверно это какое-то ощущение ? В виде чего надо чувствовать центр? Если я «сжимаюсь» в точку – меня нет, и если я «расширяюсь» – меня тоже нет. Вернее не меня, а точки опоры. Вернее не точки опоры, а пространственной локализации. Короче запуталась
Кутха
Petri “Но в любом случае центр не знаю как искать. Наверно это какое-то ощущение ? В виде чего надо чувствовать центр? “
Попробуй начать с центра тяжести твоего тела. Обычно у взрослого сформировавшегося человека (если он не занимается цигуном, БИ и пр.) он находится достаточно высоко. Хотя его “природное“ изначальное местоположение - в районе низа живота. Попробуй понаблюдать за маленькими детьми и взрослыми дядями-тетями в движении. Последние ходят (особенно это заметно когда человек торопится куда-то) достаточно прямо и чуть склонив голову вперед, а дети ходят по-звериному косолапо в развалочку - у них центр тяжести тела еще на месте. Поэтому даже часто падая они не очень колечатся. Попробуй отловить во время ходьбы у себя этот поднявшийся до уровня головы центр тяжести и опустить его в низ живота и отследи как изменится при этом твоя походка и восприятие окружающего вообще. Если это трудно сделать, то можно как в випассане сосредотачивать внимание во время ходьбы на ступнях ,тогда точка центра тяжести встает на место сама.
Кутха
Karras“Упрощённо говоря, я вдруг начинаю мыслить сновидениями. По-видимому, сначала упор делается на гипнагогические образы, но очень быстро оказывается, что я на самом деле размышляю, но размышления протекают в форме сновидений. Вообще говоря, рациональным умом этого уже не понять. Тут всё нелинейно, образно и всё такое прочее =)“
Я кажется понимаю о чем ты. Во время фазы глубокого (непарадоксального, не REM-фазы) сна есть моменты концептуальных сновидений - на графиках они имеют специфическую веретенообразную форму. По-моему эти самые веретена - наименее иссследованная форма сновидения, и здесь есть где развернуться опытным онейронавтам.
Легкость же твоего вхождения объясняется необремененнстью сознания никакими телами и никакими формами.
“Можно ли найти центральную точку мыслей другого человека? К примеру, кто-то недалеко спит аки ангел, а ты отыскиваешь его “центр“ и переключаешься на него, видя чужой сон?“
Можно, но это уже будет не сама точка, а ее остывающий след. Совместить свою и чужую точку - значит синхронизировать амплитуду их колебания относительно общей оси ( о которой речь пойдет дальше). Но точного совпадения добиться очень сложно. Ты можешь присутствовать в чужом сне либо с заозданием, либо с опережением. Последнее наиболее прикольно - ты видешь ту часть чужого сна, до которой сам сновидящий еще не добрался.
Кутха
serg“свойства Мира для живущих в нем людей определяются Договором - некоей коллективной мыслеформой , разрешающей определенные манипуляции в определенных рамках. история становления восприятия - это еще ( и в оч. большой степени!) процесс адаптации восприятия индивидуума к этому самому “договору“, и (ессно!) адаптация к Социуму, которым этот договор используется и поддерживается. тут при перепросмотре(отказе или еще как нибудь:)) надо быть поосторожнее - можно и без адаптации к социуму остаться:)...“
Полностью согласен на счет осторожности, более того за адаптацию, обеспечивающую некоторого рода комыорт и безопасность и за обучение этому надо еще и расплачиваться. Поэтому эффективней делать не просто перепросмотр, а “активный перепросмотр“, в результате которого ты не забираешь энергию, а отдаешь ее еще больше, что как это не пародоксально делает тебя не слабей а сильней.