откликнулся тем, что снял несколько фильмов в жанре научной фантастики, в том числе и с участием летающих тарелок. (* На самом деле термин “экстрасенсорная перцепция“ (сверхчувственное восприятие) употреблял еще в 1870 г. сэр Ричард Бертон. Термин “леи“, объединяющий ЭСП и психокинез, предложили в 1946 г. английские психологи Таулесс и Вейзнер.)“
Кутха
Итак, что нам мешает предположить, что Кастанеда в Лос-Анжелесе все ж таки пересекся с одним из филиалов ГБЛ и может даже прошел там обучение у какого-нибудь тамошнего бенифактора. Но кто из широких масс населения в 60-70 годы будет всерьез воспринимать идеи пыльных тайных лож. И тогда на свет появился Дон Хуан - носитель тайных знаний племени Яки.
Кажется у О“Генри Энди Таккер тоже переодевался в индейского лекаря, что бы впаривать народу свои снадобья, в общем это не оригинальный преемчик.
Odinarus
Ба! Вот это, что называется, “сеанс черной магии с разоблачением“ :)
Кутха
Ну никакого особенно оригинального разоблачения в этом нет. Все специалисты по мезоамериканской этнологии в том числе и серьезно занимающиеся изучением ее сакральных аспектов в один голос заявляют, что все написанное КК ( за исключением отдельных моментов в 1-2 книге) к настоящим аборигенным мистическим Традициям никакого отношения не имеют.
Кастанеда же будучи по образованию антропологом просто использовал кое-какие познания в этой области и точно следовал 5-ому основному принципу Магии Хаоса ( в изложении Фила Хайна) для пропаганды ее доктрины:
“ Разнообразие подходов. Как уже упоминалось, “традиционные“ подходы подразумевают выбор одной конкретной магической системы. Магия же Хаоса приветствует эклектический подход, и ее адепты вольны выбирать любые магические системы, использовать любые религиозные, парапсихологические, литературные, телевизионные темы, и т. д. Если любых двух магов Хаоса спросить, чем они занимаются, вряд ли вы найдете в их ответах что-то общее. Вот почему так трудно дать точное определение Магии Хаоса, и это не очень-то нравится аккуратистам, которые любят, чтобы все подходы к магии были ясными, понятными и четко обозначенными.“
Этих позиций придерживаются и ХС
Кутха
Но вернемся к нашей цепочке. “Некрономикон“ очень хорошо в нее вписывается, но вот незадача - говорят, что это всего лишь выдумка малоизвестного американского писателя первой половины прошлого века:
Korhiell_Nosferat 31-08-2004 11:23
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Originally Posted by meon
нельзя ли поподробнее об ранних источниках:каковы?где упоминаются?где искать?
Цитирую распространенный источник (перевод):
Исследователи Колин Уилсон, Джордж Хэй, Роберт Тернер и Дэвид Лэнгфорд осуществили перевод зашифрованной рукописи д-ра Джона Ди под названием “Liber Logaeth“, части более обширного манускрипта неизвестного происхождения. На основании истории этой рукописи и сходства ее содержания с мифами о Ктулху, исследователи представляют ее как документ или часть документа, легшего в основу “Некрономикона“ Г. Ф. Лавкрафта.
Вот и ссылка http://necromancy.narod.ru/library/books/necro_short/n.htm
Radamanth 02-09-2004 11:44
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Originally Posted by Korhiell_Nosferat
Тема обсуждения:
Некрономикон и творчество Г.Ф. Лавкрафта - что первично ? Все мы знаем, что некоторые вещи, относимые к Некрономикону Альхазреда Лавкрафт придумал сам. Никто не пробовал достать нормальный перевод Al Azif “The Manuscript Liber Logaeth“ и сравнить ?
Пробовали, читали, к бредням Лавкрафта никакого отношения не имеет.
Liber Logaeth - один из манускриптов, полученный Джоном Ди и Эдвардом Келли от ангелов. Так что говорить о её “неизвестном происхождении“ как-то несерьёзно. Liber Logaeth была известна задолго до того, как Уилсон сотоварищи начали создавать свои мистификации. Переводить её также не имело смысла - оригинал написан на английском, как и дневники Джона Ди .
“Некрономикон“ - плод авторской фантазии Лавкрафта, любые аналогии с ранее известными оккультными произведениями - не более чем мистификация Лавкрафта. Довольно банальный приём - берём немножко достоверной информации о древних финикийских культах, остальное выдумываем - вот и готов очередной “древний манускрипт“. Аналогичным приёмом постоянно злоупотребляла Блаватская.
Кутха
Вот другое мнение по этому поводу:
“Несмотря на то, что “Некрономикон“ был, очевидно, создан Лавкрафтом, эта книга происходит из того же источника, что и многие другие “переданные“ тексты и гримуары. Этим источником являются Высшие Неизвестные, Тайные Владыки, Святые ангелы-хранители, Великие Древние - как бы мы ни называли внеземные разумы, сообщающиеся с оккультными кругами.
Из исследований, проведенных ложей Гранта “Новая/Разоблаченная Изида“ (Nu Isis Lodge) в период между 1955 и 1962 гг., с уверенностью можно заключить, что “Книга Закона“ Кроули и “Аль-Азиф“ Лавкрафта происходят из одного источника.
В письме к Х.О. Фишеру (H.O. Fischer), датируемом февралем 1937 г., Лавкрафт говорит, что полное название “Некрономикона“ было “Образ Закона Мертвых“ (“The Image of the Law of the Dead“), что явно напоминает “Книгу Закона“ Кроули. В 1919 г. Кроули представил на выставке портрет вне-земной сущности, которую называл Лам (Lam). Эта картина экспонировалась в Нью-Йорке в рамках выставки, называвшейся “Мертвые души“ (“Dead Souls“). Лам, странный персонаж (которого Грант считает, связанным с Айвассом (Aiwass), т.е. разумом, вступившим в контакт с Кроули в Каире в 1904 г.) сущностно един с лавкрафтовскими Великими Древними, он - сверхъестественный разум, передающий послания Нового Эона жаждущим, или способным их понять. Отметил ли кто-нибудь сходство между портретом Лама и “серыми человечками“ современных уфологических теорий?“
http://resist.gothic.ru/text/necron.html
Кутха
Правда некоторые телемисты и к Гранту относятся давольно скептически:
“На мой взгляд, Грант более беллетрист, чем маг. Его книги по Тифонианской Телеме читаются как увлекательные повести в жанре фэнтези, а его фэнтазийные повести, которые он также пишет, кажутся занудливыми исследованиями.
...
И все же Грант – настоящий «черный маг». «Черный» не в том смысле, что используя христианскую парадигму, присваивает себе имя противника христианского же Бога, и не в том, что его магия отличается какой-то особой вредоносностью или зловредностью для окружающих. Просто он слишком легко призывает работать с животными энергиями и атавизмами, которые скрыты в глубинах нашего подсознания (называемыми на профанном языке демонами, суккубами, вампирами и т.д.). Между тем работа такого рода при всей своей соблазнительности чрезвычайно опасна. Игра с Тенью очень часто оканчивается поражением и порабощением самого мага. Примером чего может служить даже такой талантливый человек как Кеннет Грант.“
http://www.oto.ru/cgi/bthread.pl?00001370#00001370
Кутха
Короче, что не маг - то писатель. А еще среди них очень много переводчиков;-).
Кстати, о том что Митин журнал - “настольная книга“ многих хакеров сновидения мы уже знаем, а вот еще говорят, что масяня большая любительница творчества гениальной питерской песательницы Маруси Климовой и ее можно часто видеть за чтением журнала “Дантес“ (http://www.mitin.com/projects/dantes/).
Iva
Кутха, поздравляю, вы проделали огромную работу с прилежностью усидчивого школяра, проштудировав и выложив здесь все ссылки, которые выдает поисковая система Яндекса на слова Хакеры сновидений, Пасьянс Медичи и Карлос Кастанеда :) Теперь всем новичкам можно посоветовать обращаться именно к вашим изысканиям и не заморачиваться с инетом - экономить время.