победить христианство. Сам я почти уверен, что еще при своей
жизни вернусь на родину.
- Вожди венгерской революции в 56-м и чешской весны в
68-м - все вышли изнутри коммунистической партии. Думаете ли
Вы, что есть такие люди в Советском Союзе, которые ждут мо мента, а пока продвигаются по иерархии?
- Во-первых, я хотел бы разделить эти два примера: чеш ский и венгерский. Чешский вариант я считаю вообще бесперс пективным. Это попытка людей, которые считают себя до конца
коммунистами, придать коммунизму так называемое человеческое
лицо. Это совершенно невозможно. Если бы даже не было втор жения стран Варшавского пакта в Чехословакию - или вся компания Дубчека сошла бы постепенно на нет, или события начали
бы принимать более грозный характер, и тогда был бы венгерс кий вариант.
Венгерский вариант чрезвычайно ободряющий, потому что в
венгерском варианте пробудилось и действовало чувство нацио нальной самозащиты. (Кстати скажу, что в моей жизни вот это
- 17
- венгерское восстание и безучастность Запада была потрясени ем. Я увидел - вот, начинается, я ждал от часа к часу, но
Запад остался безучастным. Я потерял веру в Запад). Да, вен герский вариант показывает, что даже в коммунистической сис теме и даже через ее руководителей может пробиться чувство
национального самосохранения. Так, как организм больного че ловека вдруг сам находит, чем себя спасти в последнюю мину ту. Но надо сказать, что в Венгрии к этому моменту все го-навсего было 8 лет коммунистического господства. Венгрию
еще не успели коммунисты испортить и перекалечить, да и в
самих коммунистических кадрах еще встречались люди непорче ные.
У нас эта система стоит 65 лет, за это время сменилось
уже два-три поколения. И в коммунистической иерархии проис ходит все время отбор, как только попадается честный и прин ципиальный человек, система его выбрасывает: или он сам из
нее уходит, или погибает. Сегодня наша система такова: вся
верхушка совершенно гнилая, поэтому ничего, кроме горького
смеха, не могут вызвать западные гадания, что вот такой-то
заменит такого-то и станет хорошо. Коммунистический вождь
хороший не найдется. Когда Хрущев проявил толику кое-каких
человеческих качеств - система его выбросила. Однако я верю,
что наша нация, как организм, еще не умерла, и поэтому живые
ростки все равно пробиваются в разных неожиданных местах.
Это инстинкт, через который народ спасает сам себя. И я сам
ощущаю у себя на родине массу людей, которых бы я назвал
своими единомышленниками или сочувствующими. Кого-то из на шего народа я представляю; если бы я никого не представлял,
то меня бы и власти не боялись.
- В 30-х годах Запад очнулся только, когда началась
война. Мы должны очнуться теперь, очнуться до начала войны.
Что может нас разбудить?
- Я бы не хотел, чтобы вы проснулись, когда потолок уже
обрушился на вашу голову. Я бы хотел, чтобы громкие голоса
- 18
- выдающихся людей, писателей, публицистов, политических дея телей, осмелели бы сказать, что потолок уже треснул и скоро
упадет, не боясь, что им ответят: ах, это смешно, ах, это
слишком крайне. Я все-таки верю, что громкий искренний голос
может подействовать на людей.
- Это внутри. А извне? Что должны были бы сделать коммунистические вожди, чтобы вызвать наше противостояние?
- Пока не видно... пока что мы не видим ни единой стра ны, из-за какой Запад стал бы биться. Возможно, Соединенные
Штаты готовы биться за Израиль. Не знаю, будет ли биться Ев ропа за нефть. Не степень опасности вас вразумит - вас укре пит, когда наступит воодушевление внутреннее. Что может быть
разительней того, как уничтожали кхмеры свой народ? Что мо жет быть разительней того, как вьетнамцы плывут на лодках и
тонут. Откройте ваши газеты - много вы там найдете взволно ванности от этого? А ведь это уже край, это уже последний
край.
- Если бы Вы были советником президента Рейгана, что бы
Вы ему сказали?
- Я должен сказать, что президент Рейган вообще не нуж дается в моих рекомендациях и советах. Он сам ясно видит си туацию. Напротив, он то и дело получает советы от американс ких публицистов - советы того качества, что, по-моему, осли ные уши и то должны были упасть. Я думаю, что президент Рей ган не испытывает недостатка в понимании проблем, но он все
время должен бороться с ослепленной, близорукой обществен ностью. Он даже не может доказать ей, что сейчас в Централь ной Америке создается реальный фронт против Соединенных Шта тов. Когда Рейган сказал, что он находится в резкой конфрон тации с коммунизмом, то на него зашикали, что он испортил
всю разрядку. А на самом деле он сделал лишь малый шаг из
того, что он, вероятно, намерен был бы сделать. Но американ ская общественность настроена так, я приведу пример из мо
- 19
- реплавания. Сейчас, когда вы слышите сигналы SOS, вы должны
спросить: "кто вы такие, у вас демократия или нет?" Если
демократия - спасать. Если это коммунистическое судно - тем
более спасать, потому что так... избежим неприятностей. А
если у вас недемократический западный режим - идите ко дну,
тоните. Это совершеное безумие. От тех, кто стоит на самом
переднем крае, под пулеметным огнем, требуют демократии. В
Сальвадоре провели выборы под пулеметами, действительно рас стреливали избирателей. Американский конгресс и американская
общественность кричат: "недостаточно демократии! Ведите пе реговоры с бандитами, давайте новые и новые выборы под пуле метами". Простите, но вот такие случаи заставляют меня счи тать Запад иногда сумасшедшим домом.
- Что бы Вы сказали, если бы у Вас была возможность об ращаться по радио к русскому народу?
- Видите, публицистика вообще... я ею занимаюсь понево ле. Если бы я имел возможность обращаться к соотечественни кам по радио - я бы читал свои книги. Ибо в моей публицисти ке и в моих интервью я не могу выразить и одной сотой части
того, что есть в моих книгах.
- Есть ли что-то особое, что Британия, в отличие от ос тальной части западного мира, может сделать?
- Возможно, Британия могла бы сделать нечто из того,
что я здесь уже упоминал. Но главное: британская история де монстрировала не раз удивительную способность мобилизоваться
в опасности. Если бы в Британии началась моральная мобилиза ция сейчас, до того, как обрушится потолок, то даже отдель ное стояние одной Британии произвело бы на коммунистических
вождей сильнейшее впечатление. Коммунисты при своей жадности
захватывать мир, на самом деле разборчиво хватают те куски,
которые ухватить легче. А где они встречают твердую волю
- они отступают. Даже от своих узников, собственных узников,
которые тверды волей.
- 20
- Каково Ваше заключительное слово читателям этого ин тервью?
- Я мог бы только призвать британцев очнуться самим,
пока не поздно. Пришло время ограничивать себя в потребнос тях, учиться жертвовать собою для спасения своей родины и
своего общества.
Интервью взял Бернард Левин