Выбрать главу

ОТВЕТ:

Очень удобно взять цитаты, не относящиеся к тексту, и подогнать их под текст, как опровержение. Манипуляции изначально очень плохая политика, ибо, однажды соврав - кто вам впоследствии поверит?

Я неоднократно писал уважаемому Панцершиффе, что оппонентов надо читать, а не придумывать за них. Когда писал я, говорилось о том, что Октябрьская революция не удалась, было восстание большевиков, но оно было подавлено. А в рассказе речь идет об августе. В общем Панцершиффе поступает, ну вообще не красиво. В августе 1917 года восстания большевиков не было, кстати большевики средства для восстания получили как раз в августе 1917 года.

А вот в октябре 1917 года было бы восстание и подавлять его пришлось бы силами, которые кроме как с фронта взять негде. Другой причины неудачи восстания просто быть не может, переговоры возможны только между равными.

Легко победить то чего не было)))) Хотя исходя из описанного автором сценария, от большевистского восстания он не ушел, наоборот подкинул ему еще больше сторонников.

А вообще не красиво, очень не красиво, я понимаю, что хочется любыми средствами показать свою правоту, но всегда ли все средства допустимы для достижения целей?

ТЕКСТ:

Впрочем мы немного отвлеклись, и снова слово VUMO:

"немцы продвинулись гораздо дальше, чем в РИ и смогли высвободить с восточного фронта силы для переброски на Западный фронт. Власть оказалась между двух огней: мятежники и немцы. В этой ситуации, было принято решение о том, чтоб Михаил Александрович взошел на престол. Заявления местных историков, что февральская революция отменила монархию - есть заблуждение. Николай отрекся от престола в пользу Михаила Александровича, а тот, посоветовавшись с Временным правительством, решил провести нечто вроде референдума, но в период войны - это проблематично, отсюда и название правительства - Временное. Т.Е. до "всенародного" одобрения вступления на престол Михаила Александровича. Так вот большевистский мятеж заставит Мишу вступить на царствование. Это отвлечет многих людей от поддержки большевиков".

Как мы теперь знаем, в июле - августе немцы никуда особенно не продвинулись, нанеся контрудар в Галиции они вышли на довоенные границы Российской Империи и встали, исчерпав силы. Такая же картина была и на Румынском фронте. Правда мятеж не заставил призвать на Царство Михаила Александровича, а совсем наоборот Керенский и Савинков выдвинули Корнилова (человека арестовавшего Императрицу с детьми) на пост Верховного Главнокомандующего. Временное правительство действительно начало всерьёз опасаться мятежников, но никаких действенных мер против них применить не решилось. По "Стальному скрежету..." действенные меры предпринял Главковерх и товарищ военного министра, террорист N1, Савинков, захватив власть. Для этого были использованы военно-учебные заведения Петрограда и 3-й кавалерийский корпус генерала Крымова. Корпус этот на фронте не был, а как раз и готовился Корниловым для ввода в столицу. Никаких войск с фронта снимать не пришлось. Следовательно немцы как и в РеИ захватили Ригу, но продвинуться дальше не смогли. Более того, драконовские меры Верховного Главнокомандующего не дали немцам возможности продвигаться к Нарве. Была отбита атака под Якобштадтом. Дело совсем не в каких-то изумительных бойцовских качествах 12-й армии и всего Северного фронта, а в том, что это наступление Кайзеру не давало ничего. Судьба войны решалась не в Петрограде, а в Париже, вот немцы и готовили наступление на Западном фронте и начали переброску войск с востока. Напомню, что в июне они перебрасывали девять дивизий с Западного фронта и теперь возвращали эти части и ещё не менее 20 дивизий. После этого на востоке осталось не более 50 германских дивизий.

ОТВЕТ:

И опять, при чем здесь июль-август, если я писал про неудавшуюся ОКТЯБРЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ.

ФУ, как не красиво.

Но даже в своем произведении автор опровергнуть меня не смог. Начнем с того, что не было создано никаких предпосылок для победы Корниловского мятежа, выше это описано наглядно. Более того, захватить власть практически бескровно удалось только фантазиям Панцершиффе. Но учитывая, что в тексте автора Корнилов владеет технологией мгновенного перемещения в пространстве, таки да, наверное немцев остановить удалось (это я про корпус Крымова, через сутки в Питере оказавшийся).

На деле предпринятые действия начнут гражданскую войну гораздо раньше, нежели это было в реальной истории, чтоб удержать власть, Корнилов вынужден будет снимать наиболее боеспособные и управляемые части с фронта и наводить "порядок" в Москве, Казани и т.д. В этих условиях никаким кадетами немцев не остановить. 14000 штыков, в тексте, всего лишь вооруженная толпа, а не армия. Автор просто понятия даже не имеет, что и сколько времени необходимо для формирования хотя бы полка, а все эти сводные подразделений и выдернутые курсанты, всего лишь мясо для временного затыкания дыр. А вот чем их будут заменять - это вопрос. Ибо ничего нет.

Корпус Крымова из Петрограда не убрать, там неблагонадежный гарнизон, еще менее благонадежные запасные полки, и "перешедшие на нелегальное положение большевики" (как будто большевики единственная сила, которая претендовала на власть))).

А всякие репрессии в Петрограде естественно всколыхнут страну, ибо у тех же советов власть на местах есть уже сейчас, а Корнилову с Савенковым ее надо устанавливать.

Да еще раз главковерх никаких мер не принял, чтоб немцев остановить и не дать им продвинуться. Я их в тексте не увидел.))) а значит мое предположение в любом случае подтвердится, будь то подавление Октябрьской Революции, или же победа Корниловского мятежа.

Фантазии про формирование новых "очень стойких" подразделений я опущу. Нет ни финансов, ни ресурсов.

ТЕКСТ:

"Здесь наши сценарии с уважаемым VUMO окончательно расходятся, но продолжаем рассматривать его сценарий:

"Таким образом, Российская империя хоть и не выйдет из войны, может и не подпишет Брестский мир (а может и подпишет),..."

Однако при мало-мальски стабильном фронте, (а так как ни немцы, ни австрийцы сил для наступления не имеют - фронт стабилен) никакой необходимости подписывать "Брестский мир" у Российской власти нет.