УЛ: То есть, поскольку это происходит не с нами, не о чем беспокоиться?
Р: Легко сказать: «Не беспокоиться». Но как только случится первая беда, будете ли
594
samo-poznanie.net
вы беспокоиться или нет? Именно так вы должны рассматривать себя. Пока все идет
по-вашему, вы относительно счастливы, потому что получаете то, что хотите. А что,
если все это прекратится, вы все равно будете счастливы? Вы не будете беспокоиться?
Легко сказать: «Не беспокойтесь, будьте счастливы», но многие ли могут это сделать?
Мы можем это сделать только тогда, когда все идет по-нашему.
УН: Даже если бы мы смогли не беспокоиться и быть счастливыми, что в этом
хорошего?
Р: Когда вы не беспокоитесь и счастливы, вы осознаете свое истинное Я. Вы
находитесь в блаженстве, гармонии и радости.
УЛ: Это состояние эго?
Р: Нет, это не имеет никакого отношения к эго. Когда вы в состоянии эго, то не можете
быть полностью счастливы, потому что ваше счастье зависит от чего-то. Что вы
говорили, Джей?
УК: Если вы просто счастливы и находитесь в состоянии блаженства, должно быть что-
то еще, кажется, что должно быть что-то большее, чем блаженство.
Р: Кто задает это вопрос? Помните, что вы задаете этот вопрос со своей точки зрения.
УК: Верно.
Р: Но, когда вы переживаете настоящее блаженство, то становитесь Вселенной,
Творцом, Богом, Любовью. Это совершенно другое положение дел. Вы становитесь
самосодержащим счастьем. И, поскольку вы вездесущи, то ничего не сравниваете,
потому что вы вышли за пределы всех ваших сравнений.
УК: Итак, на относительном уровне – это очень сложно, потому что между абсолютным
и относительным уровнями очень тонкая грань – меня учили таким образом, что… есть
гораздо большее, чем просто блаженство. Другими словами, если вы просто сидите в
собственном блаженстве, вы не можете выйти из… (обрыв в аудиозаписи) … тогда что
еще есть?
Р: Когда я говорю о блаженстве, то имею в виду абсолютную Реальность, Сознание. Вы
становитесь инструментом любви и покоя в этом мире. Само ваше присутствие
порождает гармонию и покой в людях. Само ваше присутствие – это благословение для
всей Вселенной, потому что вы являетесь Вселенной. Это не имеет никакого отношения
к человеческому пониманию или знанию. Это не имеет никакого отношения к
человеческому блаженству или счастью. Это за пределами постижения.
УК: Тогда, Рамана был деятелем?
595
samo-poznanie.net
Р: Наоборот…
УК: … и Рамана не был просветленным?
Р: …сам Рамана ничего не делал.
УК: Однако, что-то происходило?
Р: Он отрицал свою причастность к этому.
УК: Можно отрицать все, что угодно, другие люди это переживали.
Р: Так, они верили, что это из-за него. Их вера сделала так, что что-то происходило.
УК: Я не знаю. Что-то происходило, а они даже и не думали, что это может произойти, насколько мне известно, но я же не знаю, на самом деле?
Р: Когда находишься в присутствии мудреца, может произойти что угодно.
УК: Точно так же, как кто-то может встать и выйти в туалет, мудрец может моргнуть
одним глазом и произойдет что-то спонтанное, так, что мы со стороны будем
воспринимать это как силу, очевидную силу.
Р: Да, но мудрец специально ничего не делает.
УК: Верно, таким образом, сила может быть проявлена спонтанно, и мудрец не
является деятелем.
Р: У мудреца нет никаких сил, чтобы их демонстрировать.
УК: Правда.
Р: Но я понимаю, о чем вы говорите. Так бывает.
УК: Как бы это могло произойти? (пауза) Если бы у человека действительно была
сильная вера, сильнейшая вера во все это, тогда будь то дождь или солнце, крыша или
без крыши, еда или нет еды, он бы был целиком предан осознанию истинного Я?
Р: Это не может быть сделано так просто. Это связано с божьей милостью, которая
всегда доступна. Вы пробуждаетесь к этой милости. Вы не можете ее определить.
УТ: Вы были учеником Нисаргадатты Махараджа?
Р: Нет, не был, но я был с ним какое-то время.
596
samo-poznanie.net
УТ: Вы также знакомы с Джин Клайн?
Р: Нет, я ее не знаю.
УГ: Вы, правда, знали Нисаргадатту?
Р: Да, я его знал.
УГ: Вы провели с ним много времени?
Р: Шесть месяцев.