УГ: Шесть месяцев?
Р: Да.
УГ: Без перерыва?
Р: Да.
УГ: Это было до того, как вы попали к Рамане Махарши?
Р: Нет, после.
УГ: После? А что держало вас там шесть месяцев?
Р: Мне было интересно.
УГ: Интересно что?
Р: Смотреть на его действия. Я был там, когда его переводил Балсекар.
УГ: Тогда его не переводила Мойра Патан? Какие вы сделали выводы, понаблюдав его
в действии?
Р: Моим выводом было: «Все хорошо, и все разворачивается так, как должно».
УЛ: Когда вы говорили о том, чтобы ничего не делать, даже мы, на самом деле, ничего
не делаем. Было бы любопытно, если бы все остальные после разговора с вами могли
оглянуться назад на свою жизнь и увидеть, что, действительно, мы не были причиной
того, что происходило?
Р: Спросите у всех остальных.
УЛ: Все это кажется чудом, когда оглядываешься назад. Я совсем не верю в удачу, вы
597
samo-poznanie.net
говорите про судьбу или еще что-то. Но, такое впечатление, что, если человек верит в
хорошую удачу, тогда он также должен верить в невезение.
Р: Обнаружьте, кто это «я», которое хочет во что-то верить.
УЛ: Роберт, но это правда, вы знаете о том, что мы все, в действительности, ничего не
делали в своей жизни.
Р: Я знаю только истинное Я, и вы - мое истинное Я. Поэтому вы есть абсолютная
Реальность, чистая Разумность, Пустота, Нирвана, конечное Единство, Сознание,
Парабрахман.
УТ: Но вы же можете видеть ее или мою личность, правда?
Р: Я не смотрю на личности.
УТ: Это ваш ответ, вы не можете видеть. А если бы вы захотели, вы бы смогли увидеть
или нет?
Р: Смотрите на это таким образом. Вы берете экран с изображениями на нем.
Изображения меняются, у них разные личности, но экран остается экраном. Если вы
попробуете схватить изображения, то схватите экран. Я чувствую себя как экран, а мир
и его изображения наложены на экран. Я вижу все, но все это нереально для меня.
УТ: Но вы все видите?
Р: Да.
УТ: Другими словами, у вас есть доступ к истории моей жизни, скажем, если бы вы
захотели, то смогли бы увидеть мою жизнь в качестве тела?
Р: Нет, не смог бы.
УТ: Не смогли бы?
Р: Нет, потому что тогда должен быть кто-то, чтобы это видеть. Никого не осталось,
чтобы что-то видеть.
УТ: Ага.
УК2: Проведите пару дней в доме Роберта, может, поможет.
УФ: Я слышу, что это порождает много разговоров, я думаю, что я слишком много
говорю. Но я рад, что, в каком-то плане, я эгоистичный. Я хочу быть даже более
эгоистичным, делая то, что мне нужно делать, что, занимаясь истинным Я, это нужно
598
samo-poznanie.net
больше, чем что-либо еще, пока работа не будет выполнена.
Р: Занимайтесь всем, чтобы понять, что вы не есть «я».
УФ: Верно, я это и имею в виду. Именно это я имею в виду под «эгоистичностью». Я
должен иметь такую эгоистичность. Эгоистично добиваться того, чтобы узнать, кто
эгоистичен.
(пауза)
УК: К Рамане приходило много людей с различным духовным опытом, когда с ними что-
то происходило, или у них были трудности на каком-то пути или практике, Рамана мог
им помочь?
Р: Он никогда добровольно никому не помогал. Он просто сидел на своей кушетке, и
все делали то, что они хотели делать. Иногда он отвечал на пару вопросов, большую
часть времени он молчал.
УК: Вот и все?
Р: Вот и все. Когда к нему приходили люди с разными проблемами, бывало, что он
смотрел на своего помощника и говорил: «Они пришли, чтобы я помог им с
проблемами, а мне к кому обратиться со своими?»
УК: Это немного ставит меня в тупик
Р: Он не был деятелем!
УК: Хорошо, мне не важно, что он не был деятелем, ладно, но это тело возникает, и
он…
Р: Как он мог помогать людям, у которых были проблемы? Он не был психологом.
УК: Я знаю одного человека, который не является деятелем. К нему кто-то пришел со
свой проблемой в практике, имея дело с какой-то частью своего тела. И вот! Тело этого
человека поднялось и выполнило что-то для постороннего глаза, и человеку помогли в
его практике.
Р: Людям помогало одно присутствие Раманы.
УК: Ладно.