УГ: Это правда, что он учил через тишину?
Р: Да, правда. Большинство времени он молчал.
599
samo-poznanie.net
УГ: Это было его центральное учение?
Р: Да. И люди получали разное из тишины. Просто сидя в его присутствии, все их
проблемы испарялись. Для некоторых людей. Не для всех, а для некоторых. Были и те,
кто приходили его повидать и уходили, говоря: «Он обыкновенный старик, я ничего не
почувствовал».
УД: А какое чувство было у вас?
Р: Что вы имеете в виду?
УД: Когда вы находитесь в присутствии кого-то, как вы, я полагаю, что вы что-то
чувствуете, что?
Р: Вы чувствуете свое истинное Я, свое блаженство, радость и счастье. Это вне слов.
УК: А что, если чувство меняется, когда находишься в присутствии разных учителей?
Р: Что именно?
УК: В присутствии разных учителей разные чувства, во всяком случае, для меня.
Р: Это, словно путаница. Потому что у вас возникает одно чувство, потом у вас
возникает другое чувство, потом еще какое-то и так далее.
УК: И это путаница?
Р: Потому что вы никогда не меняетесь. Все идея в том, чтобы получить чувство того,
как вы погружаетесь в истинное Я. Настоящий мудрец порождает такое чувство, что вы
хотите погрузиться внутрь Себя, глубже, чем когда-либо. Вы это делаете и становитесь
свободными.
УД: То есть, такое чувство, это своего рода нечто показательное. Если вы чувствуете, что вам хочется уйти, вам хочется больше, если вы съедаете это, погружаетесь в себя, оно у вас есть, неважно, где вы находитесь?
Р: Вам хочется держаться за это, да. И вы держитесь за него, практикуя
самоисследование.
УТ: Вы бы могли рассказать что-нибудь про «суфу». Это какая-то гениальная практика
поклонения Богу или это просто…
Р: Я не достаточно знаком с этим, поэтому не смогу хорошо объяснить. Все практики,
которые ведут к Богу, хороши.
600
samo-poznanie.net
УФ: Я не отвечу на ваш вопрос про суфу, но, однажды, я встречался с Паком Суфи, вы
знаете. То, что я тогда пережил, было вне слов. Единственные слова, которые я знаю, из Библии: «Покой, который превосходит любое понимание». Это очень расплывчатое
объяснение того, что я пережил, когда прошел мимо него.
Р: М-м… Что произошло после этого?
УФ: Думаю, ничего, я знал, что в тот день он должен был быть в том же доме, но …
Р: Нет, я имею в виду, что произошло с вашим чувством? Оно ушло?
УФ: О, да.
Р: Почему?
УФ: Не спрашивайте у меня. Просто было так, как было. Это не было постоянным.
УГ: Разве не все чувства проходят?
Р: Он говорил про экзальтированное духовное чувство.
УГ: Чувства приходят и уходят.
Р: Они приходят, но почему они уходят?
УК: Почему они уходят?
Р: Потому что мы не делаем то, что правильно. В нашей практике есть нечто, что
ограничивает нас. Поэтому мы должны погружаться в себя глубже.
УК: Это всегда вопрос не-практики?
Р: Что вы имеете в виду?
УК: Я имею в виду, что мы делаем что-то неправильное с практикой. Может быть, это
потому, что мы недостаточно практикуем?
Р: Так может быть.
УК: Мой учитель говорил мне, что если я чувствую себя несчастным, нужно просто
больше практиковать. И он был прав!
Р: Для некоторых людей это так, для некоторых - нет.
601
samo-poznanie.net
УК: Ага.
Р: Вы не можете это увидеть.
УК: Да, я понимаю.
Р: Вы не можете сказать, это так или эдак, все разные. Но все существуют.
Обнаружьте, кто существует.
УК: Учитель, в присутствии которого мы находимся, что-то затрагивает внутри нас, и
это могут быть разные аспекты, поэтому мы чувствуем разное?
Р: Это правда. Это зависит от вас, погрузиться вовнутрь глубже, чем вы когда-либо
погружались, и стать абсолютно свободным.
УТ: Есть такое выражение про музыку сфер. Вы можете слышать этот звон?
Р: И снова, чтобы видеть сферы и слышать их, должен быть кто-то. Вся музыка сфер
исходит из ума. Все феномены исходят из ума. Избавьтесь от ума, и все это
прекратится.
УТ: Ладно, вы говорите, сейчас разговариваете, это тоже феномен.
Р: М-м…
УТ: Тело разговаривает. Тело совершает действия. Тело делает то, для чего оно сюда
пришло. Но я не имею к этому никакого отношения.