функционируете через тело?
Р: Откуда вы знаете, если вы меня не видите? Я есть функционирование только для
вас, когда вы видите меня.
УТ: А?
Р: Вы создаете мое тело.
УТ: Нет. Когда меня нет рядом, вы сами по себе, вы все равно выражаетесь, гуляете
где-то, правильно?
Р: Откуда вы знаете?
УТ: Для меня это очевидно.
Р: Это очевидно для вас?
УТ: Да.
Р: Это ваше мнение.
УТ: Нет, это не мнение. Это мое знание. (ученики смеются)
Р: Это ваше знание, и это то, что вы думаете. Почему же я должен делать то, что вы
думаете?
УТ: Нет, я не говорю, что вы должны делать то, что я думаю.
Р: Вы это только что сказали. Это то, что вы видите, и во что верите.
УТ: Вы отрицаете свое тело, но истина в том, что вы тело.
Р: Это ваша истина, не моя.
УТ: Нет, это так же и ваша истина.
Р: Потому что это то, что вы видите.
625
samo-poznanie.net
УТ: Подойдите и потрогайте меня, потрогайте себя.
Р: Конечно.
УТ: Да. Что вы трогаете?
Р: Ничего.
УТ: Это отрицание.
Р: Это ваше мнение.
УТ: Абсолютное отрицание.
УД: Я не разделяю ваше мнение.
УТ: А я не с вами разговариваю. (ученики смеются)
Р: Видите ли, вы отождествляетесь с телом-умом, и включаете меня в ваше
отождествление. Но кто-то другой видит меня по-иному. Например, если я спрошу у
кого-нибудь в этой комнате, что они видят, когда на меня смотрят? Я получу 20 разных
ответов. Кто-нибудь скажет: «Я вижу прекрасного человека». Еще кто-то скажет: «Я
вижу больного человека». Еще кто-то скажет: «Я вижу здорового человека». Другой
скажет: «Я вижу Бога». Еще кто-то скажет: «Я вижу тело». Вы просто рассказываете
то, что видите. Вот и все.
УТ: Да, но, все равно, здесь кто-то есть. Вы говорите, что свет включен, но никого нет
дома. Вы это говорите?
Р: Нет, это вы так говорите.
УТ: Нет, но вы это переживаете?
Р: Я переживаю Себя.
УТ: Если вы переживаете Себя, это не может быть, вы плюс ваше тело?
Р: Почему я должен быть тем, чем вы хотите?
УТ: Этот мир не иллюзия, он реальный, но есть что-то, что излучается из вашего
знания.
Р: Ну, если я не ???, почему я должен так говорить?
УТ: Потому что в мире нет жизни, и высшая истина есть одно, как вы и видите. Вы
626
samo-poznanie.net
говорите об этом, в каком-то смысле.
Р: Давайте выразим это так. Представьте, что вам снится сон, и во сне вы вот так и
сидите. И мы говорим что-то по очереди. А я говорю: «Я не тело, у меня нет тела». Вы
говорите: «Нет, у вас есть». Затем мы смотрим друг на друга, просыпаемся, и что
произошло со сном? Это все было сном. То же самое происходит сейчас. Все это всего
лишь сон. Он кажется реальным. Но когда вы пробуждаетесь, то осознаете, что он
закончился.
УТ: Практически говоря, мы есть жизнь, проживающая сама себя, я живу жизнь. И мы
все равно здесь. Пока тело не уходит, не перестает функционировать, тогда уходим и
мы .
Р: Тело не уходит, потому что никогда не было тела, чтобы уходить.
УТ: Но я могу поспорить, Роберт, что мы здесь, пока наше тело не перестанет
функционировать.
Р: Это вы это так видите! Если бы это могло до вас дойти. Это то, что вы сейчас
переживаете. Если бы вы переживали то, что переживаю я, то говорили бы, что я
сейчас говорю. Но вы говорите из своего переживания, и хотите, чтобы я принял то, во
что вы верите.
УТ: Я не пытаюсь заставить вас что-то принять. То, что я пытаюсь сказать, это с моей
индивидуальной точки зрения, и бессмысленно говорить, что «у меня нет тела». Даже,
если бы я был в своем высшем состоянии, для меня нет смысла говорить: «У меня нет
тела». Потому что, все могут видеть ваше тело, не только я, но и все могут вас видеть.
Р: Если в этом нет смысла, тогда не говорите.
УТ: Но вы же говорите: «У меня нет тела». Но у вас оно есть.
Р: Это мое переживание.
УТ: Ну да, это ваше переживание. Но какой смысл говорить «Я не тело», если оно у вас
есть?
Р: Это то, что вы видите.
УД: Я думаю, что он также и соглашается с вами. Это его практическое переживание,
что у него нет тела.
УТ: Как же так, вы не выражаете бесконечную радость?