УН: Это связано с вопросом, который я задавал на прошлой неделе про самскары. Вы
сказали про вентилятор и отключение электричества, вентилятор продолжает
вращаться. Может казаться, что мы делаем то же самое, но, в действительности, мы
уже не те же. Вопрос, связанный с этим, в том, что, наверное, если действия
продолжаются, если нет отождествления, мы не реагируем.
634
samo-poznanie.net
Р: То, что вы говорите, правда. Пример, который я давал про вентилятор и отключение
электричества был дан ради других. Но, с моей точки зрения, нет вентилятора, ничего
не происходит, нет никаких реакций. Если вы видите учителя, и он ведет себя
странным образом, однако, люди говорят, что он просветленный, это то, что вы видите
в данное время. Тогда вы приводите пример вентилятора, который выключают из
розетки, а лопасти еще вращаются. Учитель отрабатывает долги по своей карме.
Вентилятора нет, нет никакого отрабатывания. Нет существования. Есть только
Сознание. Сознание есть тишина. Если вам кажется что-то в таком духе, или вы видите
нечто такое, не пытайтесь в этом разобраться, просто посидите в тишине.
УН: Вообще-то я говорю не совсем о наблюдении чьих-то положительных вибраций. В
моем собственном переживании есть разница между реагированием и
отождествлением. Например, если кто-то умирает, вы реагируете и скорбите, но вы не
отождествляетесь со скорбью.
Р: Можно так сказать, да.
УН: Я пытаюсь провести различие между реагированием и отождествлением. Потому
что некоторые могут думать, что, когда человек пробужден, реакций нет. Я пытаюсь
привести к тому, что дело не в реакции, а в отождествлении.
Р: Да, как когда я увидел, что погибла собака. Машина переехала собаку, и она
умирала. Мне на глаза навернулись слезы. Но в следующий момент, когда это
закончилось, было так, будто бы этого не произошло. Всё прошло. Больше не было
никаких сожалений или чего-то такого. Но в тот момент, когда это случилось, у тела
проступили слезы.
УН: То есть, нам не стоит думать, что пробужденный человек – это просто пустая
оболочка без реакций, просто нет отождествления с реакциями?
Р: Отождествления нет. Но истина в том, что ничего такого на самом деле не
происходит. (смех)
УД: Вопрос даже не в отождествлении, а в том, что нет никого, чтобы отождествляться.
УН: Я говорю из своего собственного переживания. Я вижу, что когда происходит
инцидент, я наблюдаю себя. В этом наблюдении я вижу реакцию, а затем я смотрю,
есть ли отождествление. Если я отождествляюсь с реакцием, тогда она задерживается,
если нет, есть пространство.
Р: Но вы слишком это растягиваете. Просто смотрите, наблюдайте и знайте, кто вы, вот
и все, что нужно делать. Знайте истину о себе, и не думайте о том, отождествлены вы
или нет, проживайте все это. Просто осознавайте: «Для кого это появляется? Я это
чувствую. Откуда появляется «я»?» И вы поймете, что «я» не существует. Если не
существует «я», не существует и обстоятельство, потому что обстоятельство – это часть
635
samo-poznanie.net
«я». Решение всегда в том, чтобы выйти за пределы «я». Это хорошее название для
книги: «Выходя за пределы «я»». Под этим названием нужно написать книгу.
УГ: Есть много спорных выражений. Решение всегда в том, чтобы выйти за пределы
«я». Это очень спорное выражение.
Р: Я знаю, что вы имеете в виду, Генри. У вас все в порядке, Генри.
УГ: Я чувствую, что у вас тоже.
УД: (вопрос об отождествлении с телом и прекращении этого)
Р: Пока вы отождествляетесь с телом и умом, то, что вы говорите, правда. Есть карма,
есть обстоятельства, и тело пришло на эту землю, чтобы выполнить свое кармическое
предназначение. Но, как только вы выходите за пределы представления о том, что есть
тело или ум, и становитесь ничем, тогда все оказывается лишним. Вы освобождаетесь
от всего.
Поэтому во всех работах Шекспира, Вильяма Блейка, Эдварда Карпентера и других
подобных людей, мы находим нечто мистическое, но все они имеют отношение к телу и
уму. Все это имеет отношение к «я»: "У меня есть переживание, я духовный, я
чувствую Бога". Пока есть «я», которое чувствует Бога или что-то переживает, это не
настоящее пробуждение. Когда имеет место настоящее пробуждение, нет «я», чтобы