действий.
УДж: Не хочу показаться пренебрежительным, но со стороны вы кажетесь очень
активным. Я могу тут же упомянуть Далай Ламу – он очень активный.
Р: Далай Лама – прекрасный человек, каким был и Ганди, и другие. Но
самореализованный человек всегда является истинным Я и, действительно, ни во что
не вовлекается. Но может казаться, что его тело делает какие-то вещи.
УДж: Например, то же относится к Далай Ламе?
Р: Да.
УТ: Именно это я и имел в виду. Вы можете быть реализованным, и все равно быть или
Саддамом Хуссейном, или Джорджем Бушем?
Р: Нет, вы не будете Саддамом Хуссейном и не будете Джорджем Бушем.
УТ: Почему нельзя брать на себя карму?
Р: Потому что у вас ее не осталось.
УТ: Не личную карму, я имею в виду, мировую карму?
Р: Потому что никого не осталось, чтобы брать на себя карму.
670
samo-poznanie.net
УД: В мире?
Р: Нет, в человеке, он спросил, почему просветленный не может…
УД: Он не хочет брать на себя ответственность, это не его дело?
УФ: В нем никого не осталось.
УДж: Нет восприятия кармы, потому что она больше не существует.
Р: Чтобы взять на себя карму, должен быть кто-то.
УГ: Там нет личности. Личность ушла.
УД: Личность ушла, да, но человек есть, потому что мы можем его видеть, и он
реальный.
УГ: Это ваше представление о том, что вы видите.
УД: Он реальный, да, потому что если вы поднимете руку, что-то произойдет.
Р: Это ваше восприятие.
УГ: Это так, как вы на это смотрите.
УД: Вы думаете, что такое же восприятие у всех. У нас разное восприятие…
Р: Да.
УД: …но окончательного слова нет, насколько я могу видеть.
Р: Обнаружьте для себя.
УД: Извините.
Р: Обнаружьте для себя. Обратитесь внутрь себя и найдите.
УД: Это так, если Реальность, о которой вы говорите, есть. И также есть реальность
каждого дня, люди скучают, страдают, наслаждаются едой, умирают и так далее. Я бы
хотел отдавать дань уважения обеим реальностям.
Р: Пожалуйста.
УД: Вы так и делаете?
671
samo-poznanie.net
Р: Нет, нельзя так делать, я не делаю так.
УД: Я так делаю.
Р: Хорошо.
УД: Можно так делать. Можно принимать реальность, о которой вы говорите, это выбор
каждого, но также есть страдающие существа, животные, растения, люди, радостное
бытие, и я бы не хотел лишаться этого.
Р: Тогда продолжайте возвращаться снова и снова и наслаждаться этим. Это ваш
выбор.
УД: Правильно, это одна из возможностей.
Р: Пока вы наслаждаетесь чем-то в этом мире, то продолжаете возвращаться снова и
снова, и переживаете это.
УД: Мне кажется, что человек должен оказывать дань уважения другим людям?
Р: Конечно, да. Никто не говорит, что этого не нужно делать. Но вы говорите о двух
разных уровнях.
УД: Да, я понимаю, что один уровень не включает ответственность другого.
Р: В относительном мире вы должны практиковать любовь, доброту, покой, гармонию и
счастье, если такова ваша карма. Но, у вас может быть такая карма, что вы станете
убийцей. Никто не знает. Поэтому я говорю, не вовлекайтесь в мир, сначала найдите
себя. А затем посмотрите, что вы будете делать.
УД: Когда сначала я найду себя, то обнаружу, что я не существую, тогда мне будет
нечего делать.
Р: Тогда и увидите, тогда придете и расскажете мне. Найдите это сами, потом придете и
расскажете мне, что вам хочется делать.
УТ: Роберт, можно сказать, что у меня есть тело, и есть мир.
Р: Конечно, вы можете так сказать. Вы можете говорить все, что угодно.
УТ: Что я пытаюсь сказать, я осознаю, что я не тело, но у меня есть тело и ум.
Р: У кого есть тело? У кого?
УТ: У меня.
672
samo-poznanie.net
Р: Кто вы?
УТ: Я фон всех путей моего осознавания.
Р: Это вы думаете, что этим являетесь, но вы есть чистая разумность.
УТ: Да, можно это так назвать, но я именно это чувствую, что я не могу не включать
свое тело и свой ум. Мой ум может отправиться за миллионы миль отсюда к звезде. Это
несколько миллионов миль отсюда, но я как бы контактирую с той жизнью.
Р: В своем уме.
УТ: В моей уме. Правильно, это только мой ум, но…