и говорите: «Война есть, и война происходит во сне». Все происходит, но потом вы
просыпаетесь.
УК2: Я не совсем понимаю. Почему нет кармы и нет реинкарнцаии?
Р: Потому что вы в это верите. Только потому, что вы в это верите.
УК2: Ладно.
Р: Поэтому они существуют.
УК2: Но тогда, почему вы говорите, что они не существуют?
Р: Я говорю из моего собственного опыта.
УК2: Вы можете это доказать? (смех) Я имею в виду, что не могу понять, что вы
говорите.
Р: Я не хочу, чтобы вы поняли.
УК2: Я знаю, но это другое.
Р: Что бы я вам ни сказал, это не будет иметь значения. Потому что это просто слова.
Поэтому я говорю: «Обнаружьте для себя».
УК2: Я обнаружил.
Р: Это то, где вы находитесь сейчас. Но есть больше, чем это.
УК2: О, я знаю, что есть больше. Вы говорите, что вы лучше, чем я?
Р: Нет, не говорю, я хуже, чем вы. (смех)
УК2: Но вы не знаете этого. Откуда вам это знать?
Р: Потому что вы мне только что это сказали. (смех)
УК2: Это просто слова.
691
samo-poznanie.net
Р: Правильно, это просто слова. Поэтому мы говорим.
УК2: Итак, когда мы попадаем в Сознание, ничего нет?
Р: Что такое чистое Сознание?
УК2: Из того, что вы говорите, я думаю, я надеюсь, что в нем мы сможем общаться, или
это сознание Бога, как вы там это называете. Это просто Сознание.
Р: Почему вы говорите, что вы не переживали?
УК2: Я это переживал, потому что вы так сказали.
Р: Так вы это переживали?
УК2: Да, я это переживал.
Р: Тогда бы вам нечего было говорить.
УК2: Тогда я не знаю про это. Я сейчас разбираюсь с вашим утверждением про то, что
нет кармы и реинкарнации. Потому что я, как и многие другие, обнаружил, что это
правда.
Р: Тогда наслаждайтесь.
УК2: Каждому нужно обнаружить свои собственные концепции. Нужно учиться
руководствоваться чем-то, что ты чувствуешь правильными для себя.
Р: Погрузитесь внутрь себя и обнаружьте. Обратитесь глубоко внутрь себя. Все ответы
там.
У К2: Ладно, я думаю, что понимаю, нет аргументов.
УД: Почему должна быть реинкарнация, если то, чем мы являемся на самом деле,
никогда не рождалось, и никогда не умрет?
Р: Но мы не знаем про это.
УК2: Да, но если это переживается как взрыв в себе.
Р: Тогда больше ничего нет.
УК2: Верно. Но мне было интересно, почему реинкарнация человека должна быть, если
все мы, по правде, не рождались и не умрем?
692
samo-poznanie.net
Р: Потому что вы верите, что вы тело. Пока вы считаете себя телом, есть не одно тело,
а много тел.
УК2: Я не могу с этим согласиться, с тем, что вы говорите, Роберт, что я тело. Я знаю, что я не только тело, это я знаю.
Р: Но вы верите в ваше тело. Вы верите, что ваше тело реально.
УК2: Сейчас, да.
Р: Почему должно быть наоборот?
УК2: Вы также сказали, что нет души?
Р: Ммм, для кого есть душа? Для тела.
УК2: Да.
Р: Пока вы считаете себя телом, есть и душа, и карма, и реинкарнация, есть Бог, все
есть. Но, как только вы выходите за пределы тела, все это исчезает.
УК2: Роберт, вы атеист?
Р: М?
УК2: Вы атеист?
Р: (смеется) Я верю, что Бог – это всё. То, что мы называем Богом, это еще одно
название Сознания.
УК: Вы встречались с Нуни Йоганандой?
Р: С кем?
УК: Шри Рамана Нуни Йоганандой?
Р: Нет.
УН: Как мы попали под гипноз?
Р: Вы не никогда не были под гипнозом. Вы верите, что попали под гипноз, поэтому всё
и происходит. Но вы совершенно свободны
УН: Да, но мой ум - нет.
693
samo-poznanie.net
Р: Пока вы в это верите, будете связаны. Вы должны обратиться внутрь себя в тишине
и посмотреть, для кого есть ум.
УН: Но, как мы можем говорить о свободе, если мы видим, что, все равно, связаны
законами смертного существования, мы же дышим?
Р: Скажите это еще раз?
УН: Как можно говорить о свободе, если мы своими глазами видим, что все еще
связаны смертным существованием, которое привязывает нас к логике?
Р: Чтобы разрушить ум, вы используете ум. Когда вы исследуете ум, он исчезает,
потому что он никогда не существовал.
УН: А вы можете доказать трансцендентность тела, остановив дыхание и