УК: Ммм…
Р: Но, как только вы сможете себя убедить, когда вы сможете обратиться глубоко
внутрь себя, то сможете увидеть, что этот мир не то, что вы думаете.
УК: Но это такое сильное ощущение, это…
Р: Конечно, оно сильное, потому что вы считаете себя телом.
УК: Да, это правда.
Р: Вы начинаете с того, что осознаете, что вы не тело. И когда вы сможете прийти к
такому заключению, мир больше не будет для вас реальным.
УК: Как можно почувствовать себя не телом?
Р: Осознав, что тело меняется. Вы не были тем же телом 25 лет назад.
УК: Вы имеет в виду 25 дней тому назад (смеется)
Р: Конечно. Как вы можете быть телом, если оно постоянно меняется? Когда в начале
вас зачали как тело, вы были размером не больше булавочной головки, и посмотрите
на себя сейчас. Вы лысый и седой, вы распадаетесь на части.
УК: Да, я знаю, это верно. Да, вы смеетесь, но я действительно осознаю свою
смертность, и это совсем не шутка.
Р: Именно об этом я и говорю.
УК: …и только человек, который – когда ему уже за семьдесят или восемьдесят, тогда
это оказывается реальностью. Я могу сказать, что это нельзя отрицать.
Р: Но, если вы посмотрите на прошлое и увидите, что оно были другим, вы выглядели
по-другому, все было по-другому…
УК: Да-да.
734
samo-poznanie.net
Р: Как ваше тело может быть реальным, каким телом вы являетесь? Вы реальны как
тело подростка? Вы реальны как тело младенца? Или вы реальны сейчас?
УК: Вы говорите, что тело – это иллюзия?
Р: Тело – это иллюзия, оно не существует.
УК: Но я это чувствую. Я знаю, что, скорее всего, это все было глупостью.
Р: Конечно, вы это чувствуете, но, если бы мы говорили о сне в мире снов, вы бы тоже
это чувствовали.
УК: Нет, мир снов был бы сном.
Р: Нет, вы бы думали, что он реальный. Скажем, если бы мы спали прямо сейчас, вы бы
сказали: «Смотри, Роберт, это реально». Вам это снится, вы думаете, что это реально.
Вы понимаете? Потом вы просыпаетесь.
УК: Да, я понимаю. И то, и другое – это сон, в один сон я верю, а в другой – нет.
Р: Потому что вы живете во сне, заканчивающемся смертью.
УК: Да, верно.
Р: Вы привязаны к этому миру и верите, что это реальность, именно поэтому он вас
ранит.
УК: Это расстраивает, вот и все, что я могу сказать. (смеется) Когда вы думаете, что вы
это заполучили, это как пузырь, вы знаете, что он у вас есть, и он ушел.
Р: Вы должны спрашивать себя посредством самоисследования: «Кто расстраивается? С
кем это происходит?»
УК: Буду честным, я этого не делал.
Р: Конечно, я знаю, что вы не делали. Но вы должны что-то делать. (смеется)
УК: Я, что?
Р: Вы должны что-то делать. Вы должны практиковать какую-то духовную технику.
Если вы хотите прогрессировать, вы должны прикладывать к этому какие-то усилия. Вы
не можете просто существовать в мире, ходить с одной встречи на другую и ожидать,
что вы что-то найдете. Вы должны серьезно взяться за работу и выполнять её.
735
samo-poznanie.net
УЛ: Роберт, когда Я-ЕСТЬ отвергает тело, физическое тело, вы это имеете в виду, когда
вы говорите, что нет ни начала, ни конца, есть только континуум? И как он принимает
решение взять другое физическое тело?
Р: Я-ЕСТЬ не делает этого. Я-ЕСТЬ не принимает другое тело, Я-ЕСТЬ не имеет
никакого отношения к телу. Я-ЕСТЬ – это Сознание. Но вы говорите с вашей смертной
точки зрения. Вы говорите из «я»-эго. Эго принимает тело. Это эго имеет отношение ко
всем этим вещам. Но, если бы вы осознали Я-ЕСТЬ, вы были бы свободны от этого. Вы
не имеете никакого отношения к этим вещам.
УЛ: Но это, все равно бы случалось?
Р: Ничего бы не случалось, потому что в Сознании ничего не случается. Не было бы
ничего, чтобы случаться.
УЛ: Тогда кажется, что оно случается?
Р: Так кажется, но только для эго. Эго кажется, будто бы у вас есть тело, ум, и что мир
реальный. Но для Сознания есть только Сознание и ничего больше.
УЛ: И это существует?
Р: Как вы сами. Концентрируйтесь на своем истинном Я, которое есть Сознание,
задавая вопрос «Кто я?». Если вы делаете медитацию «Я Есть», это тоже приведет вас
к свободе. Так что, продолжайте практиковать.
УБ: Роберт, я могу только сделать утверждение, скажите мне, так ли это? Пробуждение
ото сна – это пробуждение от смертельного сна? Пробуждение от смертельного сна