Р: Потому что нет ни снаружи, ни внутри.
УК: Когда я смотрю на вас, я вижу мои чувства. Когда вы смотрите на меня, вы видите
свои чувства.
УДж: Вы проецируете себя.
УК: Извините?
УДж: Вы проецируете себя.
Р: Есть только Один, и этот Один видит сам себя.
УК: То есть, когда я смотрю на вас или кого-то еще, на самом деле, я вижу себя, свои
чувства.
Р: Да, себя.
УК: А как тогда приходит внутреннее чувство? Когда я выглядываю, я вижу себя, и
741
samo-poznanie.net
когда я смотрю внутрь, я ничего не вижу из-за этого…
Р: Если вы по-настоящему посмотрите внутрь, то увидите Реальность, если вы
достаточно глубоко обратитесь внутрь себя, то увидите Себя.
УК: То есть, пустоту, ничто?
Р: Мне не нравится говорить, что это ничто. Это то, что невозможно описать. Это
блаженство. Мы используем такие слова, как «Парабрахман», вне Брахмана. Это вне
реальности.
УК: Это невозможно описать словами?
Р: Конечное никогда не сможет описать бесконечное. Об этом невозможно говорить. Но
это можно пережить.
УК: Пусть даже на мгновение.
Р: Да, в какой-то степени.
УБ: Кто это переживает?
Р: Истинное Я переживает Само Себя.
УБ: «Переживание» - это плохое слово, чтобы переживать должен быть тот, кто что-то
переживает.
Р: Вы переживаете проблеск…
УБ: А, ладно.
Р: …и затем переживающий исчезает.
УБ: Ну, тогда весь английский язык можно выбросить, потому что он не подходит.
Р: Английский язык – часть мировой ситуации.
УБ: Может быть, если вы можете выбросить английский, вы также можете выбросить
нас, (смех) маленькое «я», я имею в виду «я»-эго.
Р: Не совсем, потому что, вы не выбросите английский без того, чтобы выбросить
"себя", тогда вы не сможете ни с кем общаться. (ученики смеются)
УГ: Если выбросить субъект и объект, тогда остается только чистое переживание?
742
samo-poznanie.net
Р: Да, конечно.
УГ: Это гораздо ближе?
Р: Да. Но не стремитесь к тому, чтобы что-то выбросить. Стремитесь к тому, чтобы
выйти за пределы. Выйдите за пределы тела и ума, и станьте свободными.
УХ: Такое впечатление, что мой ум этого не хочет, я ничего не найду с помощью своего
ума, ум может видеть только ум? Это все, что я вижу?
Р: Ум – это совокупность мыслей о прошлом и беспокойств о будущем.
УХ: И другая часть в том, что Бог может знать лишь Бога? То есть, ум может знать
только ум, а Бог может знать только Бога.
Р: Да, можно так сказать.
УХ: А ум не хочет сдаваться. Я имею в виду, что мой ум не хочет. Я не хочу ни от чего
отказываться. Я думаю, что здесь ничего нет, вот что говорит мне мой ум. Здесь ничего
нет, зачем тратить свое время на поиски. Я выполняю работу, но я вижу, что именно
это происходит всю мою жизнь. Я здесь ничего не делаю, так зачем мне тратить свое
время?
Р: Именно ум привязывает вас к земле.
УХ: Да.
Р: Он привязывает вас к земле, потому что она - часть вашего тела, помните. Но, когда
вы задаете себе вопрос: «Для кого есть этот ум и тело?»
УХ: Тогда ум пугается. Это пугает мой ум.
Р: Вы просто говорите: «Для меня, я их чувствую». Кто этот «я», который их чувствует?
Откуда появилось «я»? Кто чувствует, что это его ум и тело? Кто я?» Продолжайте
задавать вопрос: «Кто я?» И наступит такой день, когда что-то произойдет, и вы
пробудитесь. Так должно быть.
УК: Это можно сделать… Это должно быть сделано осознанно? Нужно вслух говорить:
«Кто я?» или можно думать это?
Р: Вы можете думать это.
УК: Можно.
Р: Конечно. Ум не знает, вы говорите или молчите. Это вы знаете. Неважно, вы молчите
743
samo-poznanie.net
или говорите.
УП: Роберт, является ли полезным или необходимым соблюдать целибат, чтобы
практиковать самоисследование?
Р: Нет, вы не обязаны.
УХ: Ранее вы упоминали про гипноз или про то, что это, как будто бы выйти из
гипноза?
Р: Да, можно так сказать. Вы просыпаетесь.
УК2: Роберт, у меня были медитации десять лет назад, и с тех пор всего лишь
несколько раз были такие моменты, когда я чувствовал, что меня нет. Я не знал об