этом, пока не возвращался. Тогда ничего не было. Я не знал ни про время, ни про что-
то другое, ничего не было, чтобы запомнить. Я чувствовал, было такое ощущение, что
я снова осознавал свое тело. Была огромная радость. Я был в том состоянии на
короткое время или…?
Р: У вас был духовный опыт. Если вы полностью оказываетесь в этом состоянии,
возврата нет. Но бывают проблески этого состояния. Это не окончательное состояние,
есть проблески этого, когда вы можете увидеть, что есть нечто, ради чего стоит
бороться.
УД: Именно это и есть самадхи?
Р: Да, это и есть самадхи
УХ: Как это можно сделать, если ум просто не хочет уходить?
Р: Если вы практикуете какие-то формы медитации, наступит такое время, когда вы
превзойдете ум.
УХ: Да, я это переживал, но когда вы говорите, что ты уходишь и не возвращаешься?
Р: Под «не возвращаешься» я имею в виду, что вы не возвращаетесь к старому образу
мышления. Вы все время остаетесь реализованным. Мир больше не обманывает вас.
Мир становится подчиненным вам.
УА: Роберт, как это так, что вы возникаете в нашем сне? Нам что, снится, что вы здесь?
Именно это происходит?
Р: Все есть сон. Мое тело – это сон, мои разговоры – это сон, вы, сидящие здесь, это
сон. Реальность вне этого.
744
samo-poznanie.net
УА: А тогда, почему вы здесь?
Р: Нет причин. Я не дам вам какой-то альтруистический ответ, я не скажу, что я
вернулся ради вас (смех). Как сделал Будда или кто-то еще. Я вообще никогда об этом
не просил, это просто произошло. Я не считаю себя кем-то важным. Я точно такой же,
как вы, за исключением того, что я вижу Реальность. Но в этом нет ничего особенного.
УГ: Но выполнять практику – это тоже сон, каким бы он ни был?
Р: Конечно.
УГ: Но это такой вид сна, который может пробудить нас, если мы не будем осторожны?
(смеется)
Р: Да, точно.
УГ: Пускай оно нас догоняет.
Р: Это как вор, который становится полицейским, чтобы поймать вора
УЭ: Четвертое состояние становится первым состоянием?
Р: Четвертое состояние становится единственным состоянием.
УЭ: И первые три исчезают?
Р: Да.
УБ: Роберт, в некоторых книгах это называют состоянием, в других это называют «не-
состоянием», потому что состояние – это нечто, во что ты входишь и выходишь. То
есть, им не нравится называть это состоянием.
Р: Тогда называйте это не-состоянием, главное, чтобы это делало вас счастливым.
(ученики смеются) Какая разница, как вы это называете?
Я получаю хорошие отзывы о медитации «Я Есть», мы все должны её практиковать.
Когда мы делаем её вместе, происходит нечто хорошее. Поэтому я всегда ее включаю в
сатсанг. Давайте сейчас попрактикуем, вы не против?
УБ: Роберт, когда мы говорим: «Я Есть», это, все равно, мысли ума, верно?
Р: Вор становится полицейским, чтобы поймать вора. Вы должны использовать свой ум,
чтобы избавиться от своего ума.
УБ: Это замедляет ум?
745
samo-poznanie.net
Р: Это делает его все тише и тише.
УБ: Но, разве это не так, что после медитации «Я Есть» нам нужно остановить
медитацию «Я Есть» и быть Сознанием?
Р: Нет, Я-ЕСТЬ – это еще одно название Сознания. То есть, Я-ЕСТЬ становится
Сознанием. Это одно и то же.
УБ: Но, когда говорится: «Я Есть», это, все равно, работает ум?
Р: В начале.
УБ: Ладно.
Р: Это замедляется по мере того, как вы это повторяете.
УБ: И, в конце концов, это останавливается?
Р: Да.
УБ: О.
УК: Тогда есть надежда.
Р: Конечно, для вас есть надежда, Натан.
УК: Согласно другим учителям, таким, как Рамеш, я цитирую то, что я слышал, это либо
случится, либо нет, и ничего нельзя сделать, чтобы заставить это случиться.
Р: Да, это правда, потому что не нужно пытаться и читать книги или стремиться
увидеть всех учителей в мире, чтобы заставить это случиться. Когда вы будете готовы
обратиться внутрь, станете спокойными, тихими, перестанете думать, и это произойдет.
Давайте закроем глаза и посидим в тишине несколько минут. Сначала осознайте свое
дыхание. Расслабьте ваше тело…
(аудиозапись резко заканчивается)
Я-ЕСТЬ является Брахманом! - 1
Транскрипт 48
28 февраля 1991 года
746