УЛ: Это легко.
Р: …и исследуете: «Откуда это появляется? Как это сюда попало?» Если вы будете
достаточно искренними, придет ответ, что всё появилось из вашего ума. Это проекция
вашего ума, и этот ответ сделает вас счастливыми.
УТ: Но, если кто-нибудь умирает? Ума нет, но тело все равно остается здесь.
Р: Если кто-то умирает?
УТ: Да.
Р: Тело будет здесь?
УТ: Труп здесь останется, будь вы здесь или нет.
Р: Это вы так видите.
УТ: Нет. Все видят труп.
Р: Все, кто думает точно так же, видят труп.
УТ: Да, то есть, это нечто, что…
Р: Что это означает?
УТ: …не привязано к уму. Значит, труп – это не продукт ума, когда ума нет?
757
samo-poznanie.net
Р: Ум никогда не уходит…
УТ: Когда вы умираете, что происходит?
Р: Вы не умираете, никто не умирает.
УТ: Что такое процесс умирания? Вы просто теряете сознание, как тогда, когда
засыпаете? Что это такое?
Р: Вы думаете, что вы умираете, но вы не умираете. Когда вы пробуждены, вы смотрите
что-то вроде кино. Никто не умирает.
УТ: Жизненная энергия оставляет тело, разве это не явление?
Р: Нет, это на относительном уровне.
УТ: Извините?
Р: Это только на относительном уровне. Так кажется, пока вы верите, что вы есть ум и
тело, это правда.
УТ: Нет, я не про это говорю. Я говорю, что тело отделено от ума, так кажется, потому
что, если человек умирает, тело все равно остается, но это мертвый труп.
Р: Так кажется. Но кому так кажется?
УТ: Всем, кто видит труп.
Р: Нет, личности…
УТ: Нет, личность ушла, её больше нет.
Р: Нет, вы, все равно, личность.
УТ: Извините?
Р: Вы, все равно, личность, пока считаете, что вы тело. Но вы никуда не уходите.
УТ: Нет-нет. Роберт, личность мертва, её нет, может быть, человек в раю, или кто его
знает, где она.
Р: Как вы можете быть мертвы? Если личность попадает в рай, как она может быть
мертва?
758
samo-poznanie.net
УТ: Она больше не в теле. Если личность в теле, она жива.
Р: Так вы попали в рай?
У: Да.
Р: И вы покинули свое тело?
УТ: Правильно, тело мертвое, а тут только труп.
Р: И вы его покидаете и попадаете в рай?
УТ: Извините?
Р: Вы покинули ваше тело и попали в рай?
УТ: Да.
Р: А труп лежит на земле, мертвый.
УТ: Верно.
Р: Кто это говорит?
УТ: Все это знают.
Р: Нет, не знают.
УТ: Труп – это труп. Он начинает разлагаться тут же, как только ум это обнаруживает, он уходит.
Р: Так только кажется, как и всё остальное в мире.
УТ: Тогда, почему тело начинает разлагаться?
Р: Для кого оно разлагается? Кто это так видит? (ученики смеются) Это точно так же,
как вы говорите: «Почему лампа включена? Почему комната голубая? Почему небо
голубое? Почему всё существует таким, каким видится?» Кто совершает видение?
УТ: Потому что это связано с разумностью.
Р: Кто совершает смотрение? Кто совершает видение?
УТ: Всё по-своему.
759
samo-poznanie.net
Р: Забудьте обо всех, говорите о себе. Пока вы видите эти вещи, то должны задавать
вопрос: «Кто видит?» И вы поймете, что это ваше эго видит эти вещи. Всё это
происходит с вами на уровне эго. Но, если вы выйдете за пределы эго, этого не
существует.
УТ: Вы говорите, что тогда ничего не существует?
Р: Ничего не существует таким, как вы его знаете.
УТ: Да.
Р: Это состояние, в котором вы находитесь.
УТ: Верно.
Р: Но есть другие состояния.
УТ: Скажите, Роберт, как вы видите чью-то смерть? Что вы видите? Что происходит?
Р: Я вижу сквозь это.
УТ: Но, что вы видите фактически? Что происходит?
Р: Ничего не происходит.
УТ: Ничего не происходит?
Р: Ничего не происходит.
УТ: Что-то же должно было произойти, иначе бы вы не видели бы мертвый труп?
Р: Смотрите на это таким образом, когда вы видите отражение в зеркале, что
происходит? Страдает ли зеркало от отражения? Видит ли зеркало отражение? Зеркало
остается зеркалом, но кажется, что в зеркале есть отражение. Отражение постоянно
меняется.
УТ: Что происходит с обыкновенным человеком, который умирает обычной смертью,
скажем, в постели. Через какое потрясение или через какой опыт проходит человек?