Я помню однажды, когда я был в Фолсберге, Нью-Йорк, Муктананда пригласил меня
повидаться с ним, когда он был жив. У него происходила вся эта Шакти полным ходом,
все прыгали вверх и вниз, делали разные вещи… (смех)… и кричали, и сходили с ума. Я
был в полнейшем изумлении. Он подошел ко всем мониторам и сказал: «Выбросьте
этого парня на улицу, выбросьте того парня на улицу, потому что все они
притворяются, все они играют в игры» Они представляют, что с ними происходят
разные вещи, что присутствуют всякие духи и другая чепуха в том же роде. Суть в
этом: «Будьте Собой». Не делайте вид, не воображайте себя кем-то еще, просто будьте
собой.
У.С.: Вы сказали по телефону, что есть два пути, второй – быть собой в течение дня, настолько естественно, насколько это возможно. (Р: А что же вечером?) Извините? (Р: А вечером?) А что вечером? То же самое, то же самое. (Р: Доктор Джекл и мистер
Хайд.)
У.Д.: Что именно вы говорите: «быть собой» или «быть своим истинным Я»?
Р: То же самое. Когда вы просто думаете… (У.С.: Не разделять это?) Не разделяйте, «я
являюсь собой». Одно это делает так, что что-то происходит.
89
samo-poznanie.net
У.С.: Это то же самое, что сказать «не делай это истинное Я отличным? (У.Д.: От
другого Я?) От всего остального?
Р: Это верно. На начальных стадиях вы пытаетесь отделить себя от своего тела. Вы
говорите: «Я не есть тело» Значит, я, должно быть, что-то другое, но это
двойственность. По мере того, как вы продвигаетесь, вы понимаете: «Тела нет. Никогда
не было тела, есть только Я, и я есть То.» ( У.Д.: Это и есть четвертый принцип,
правильно? ) Да, правильно. Другими словами, то, что вы считаете своим телом, есть
истинное Я, но вы думаете, что это тело. ( У.Д.: Потому что все есть истинное Я. ) Конечно. Вы не ограничены телом.
У.Дж.: Возможно ли испытать истинное Я с помощью сосредоточения, скажем, на
водопаде, дереве или чем-то вне присутствия своего тела?
Р: Это может дать хорошее ощущение, очень высокое ощущение, но для этого должен
быть испытывающий и испытываемое. А испытывающего не существует. Пока вы
остаетесь испытывающим, то будете переживать явления разного рода. Когда вы
превосходите испытывающего, тогда становитесь водопадом, горой или чем угодно. Нет
разницы.
У.Дж.: Но это то же препятствие, не так ли? Препятствие на пути осознания истинного
Я внутри тела такое же, как и осознание истинного Я в водопаде.
Р: Да, вы есть препятствие, верно. ( У.С.: Вы сказали: «Вы есть препятствие»? ) Да, вы
есть препятствие. ( У.С.: Вы имеете в виду ум? ) Да, ум.
У.Дж.: Если истинное Я находится в дереве так же, как и внутри нас, разве не должно
быть более возможным соприкоснуться с истинным Я медитируя на дерево, чем на мои
собственные чакры? Спросить, кто есть дерево? (Роберт смеется) (Р: Это разделение.) У.Г.: Это может быть хорошей аналогией, вместо того, чтобы пытаться смотреть на
дерево, смотреть на все, как на одно большое истинное Я. Что мы все есть одно, что
это истинное Я видит, что все есть Я. Не на что смотреть. И подлинное Я, которое
существует само по себе, одно и то же, что и я. Не на что смотреть. Вы есть Я, и это
есть Я. Вы ни на что не смотрите, потому что, когда вы смотрите на что-то и говорите, что это не… (У.Дж.: Тогда вы уже скорее воображаете истинное Я, чем…) Нет, вы не
воображаете истинное Я, потому что все есть истинное Я. Вы не воображаете Я, вы им
являетесь, вы уже есть Я, и это есть Я, и оно не смотрит. Водопад есть Я, и то, что
смотрит на водопад, есть Я.
Р: Когда обычный человек смотрит на дерево, на самом деле, он видит не дерево. У
него есть концепция дерева.
У.С.: Роберт, у меня есть переживание, когда чувствуется, что все есть я, а иногда, оно
переворачивается, и такое ощущение, что меня нет, это так ясно из этого
90
samo-poznanie.net
переживания. С этой точки зрения переживание такое, когда я в нем, то очевидно, что
никого нет, это просто вещи, которые кажутся… так трудно это объяснить… (Р: Я знаю, что вы имеете в виду.) Позже я говорю, я пережил это, но в то время никого нет, чтобы
переживать это, вот как оно чувствуется.
У.Д.: Вы что-нибудь чувствуете?