Мы при этом начнем ощущать себя выше уровня жизни и смерти, ибо поднимаем человечество на человеческий уровень. Мы же сегодня находимся, на самом деле на уровне животном, а не на человеческом. С точки зрения природы, мы не соответствуем законам человеческого общежития, не выполняем ее законы и не находимся на одном с ней уровне. Поэтому сегодня мы относительно природы не можем считаться людьми, а лишь животными.
Вывести человечество на следующий, человеческий, уровень — в этом заключается наша миссия, и мы должны ее выполнить. А если нет, то нас будут бить все больше и больше, и больше.
Л.Н.: Что говорит каббала о конечности физического существования человека? Как она вообще трактует проблему продолжения жизни в тех или иных формах? Или человек исчезнет вместе с окончанием своего земного пути? Как эта тема рассматривается в каббале? Это вопрос в вопросе, который как раз связан с эгоизмом. Потому что, чем меньше человек верит в то, что потом что-то будет, тем он более эгоистичен. Ведь ему нужно как можно больше набрать в этой земнойжизни. А если человек умирает, тогда вообще все бессмысленно…
Вы задаете очень хорошие вопросы, последовательные. Мне очень приятно их слышать, потому что все так логично и четко, одно за другим.
Дело в том, что, умерев, мы снова приходим обратно в этот мир. Каббала раскрывает нам весь кругооборот жизни и смерти. Получается очень простая картина. Все человечество, начиная с первого поколения и до последнего, можно выстроить как шеренгу солдат. Тела проживают свою жизнь, затем, умирают, разлагаются, снова рождаются, в них опять вселяются души, и так каждое следующее поколение. Одни и те же души возвращаются в тела и продолжают свой путь, до тех пор, пока мы их не исправим. Плоть же не подлежит исправлению, в телах нечего исправлять. Это абсолютно животная конструкция.
Мы с вами жили в предыдущих поколениях и будем жить в последующих, то есть наши души станут воплощаться до тех пор, пока мы не выполним свою миссию, — каждый из нас и вообще все, кто существует на планете. Вы спросите, почему же тогда в каждом поколении разное количество людей. Да, потому, что эгоизм развивается. Для того чтобы его было легче исправить, необходимо делить суммарный объем на большее количество тел, с тем, чтобы была возможность осуществить исправление, не нагружая одно тело огромным количеством эгоизма, с которым человек не в силах справиться.
Поэтому, как объясняет каббала, еще со времен Древнего Вавилона, пропорционально развитию эгоизма в каждом поколении растет и население, популяция. Соответственно, есть периоды роста и подъема и, наоборот, спада. В соответствии с этим случаются всевозможные эпидемии, как в Европе были, скажем, в Средние века. Происходило падение популяции, связанное с уменьшением эгоистического желания. Наша демография, таким образом, полностью зависит от нашего эгоизма.
Л.Н.: Я понимаю так, что все время рождаются одни и те же люди?
Да, абсолютно верно. Все время рождаются одни и те же люди, внешне, конечно, немножко разные.
Для чего происходит рождение все новых и новых поколений? Дело в том, что когда человек умирает, все богатство приобретенных им знаний, опыта превращается в его врожденные свойства. Поэтому в следующем поколении даже дети более приспособлены к жизни, чем в предыдущем — старики. Сегодняшние дети прекрасно обращаются с компьютерами, мобильными телефонами, с любой современной техникой, а нам с вами, я думаю, это не так легко дается, как им. Прежние знания стали у них врожденными свойствами.
Л.Н.: У меня такое ощущение, что дети умнее нас, что моя десятимесячная внучка смышленее меня и вообще всех окружающих. Хотя бы потому, что она каким-то таинственным образом знает, как управлять всеми нами. Она практически манипулирует всей семьей. Мы же с вами не можем так устроиться, чтобы все приносили нам еду, убирали за нами, относили горшок, водили на прогулку. Нам как-то приходится все делать самим, а она мудрее нас во много раз даже просто самим фактом своего рождения. Я думаю, что наиболее умные дети, видимо, знают, как родиться в таких семьях, где о них будут заботиться. Мне так кажется. Но то, что вы сказали, немного напоминает теорию буддизма о переселении душ, о реинкарнации, о самосовершенствовании.
Да, это совершенно верно. Дело в том, что у Авраама было много учеников. Из одних он организовал каббалистическую группу и вместе с ними переселился из Древнего Вавилона на территорию сегодняшнего Израиля. Из другой части учеников он создал костяк для будущих восточных вероучений, и, как написано в источниках, отослал их на восток. У него ведь, кроме жены, было еще несколько наложниц. Сыновей одной из них, которую звали Кетура, он и послал на Восток. Это описывается в древних книгах. Отсюда произошли всевозможные восточные учения, которые отчасти очень близки каббале.
Л.Н.: Скажите, нужно ли для того, чтобы быть каббалистом, быть верующим иудеем?
Каббала не имеет никакого отношения к вере. Она ни во что не верит, это в чистом виде наука. Вообще религии, в том числе и иудейская, а затем христианская и мусульманская, возникли после падения евреев с духовного уровня на эгоистический, которое произошло после разрушения Второго Храма в начале нашей эры. Тогда возник и сегодняшний иудаизм со всеми его обрядами и со всем тем, что физически делает верующий человек. Это уже целиком культурное явление периода изгнания, абсолютно не относящееся к нашему настоящему духовному периоду, который существовал до разрушения иерусалимских Храмов, когда мы еще жили на этой земле.
Поэтому все религии не имеют отношения к каббале. Все они изобретены человеком для того, чтобы психологически оправдать свое существование, морально поддержать себя, и не более того. Согласно каббале и вообще согласно рациональному здоровому подходу, который культивируется каббалой, они не имеют под собой совершенно никакой основы. Иудаизм в том числе, как любая другая религия.
Каббала не имеет отношения ни к одной религии.
Л.Н.: Так, каббалист не должен быть верующим евреем?
Совсем не обязательно. Более того, каббалисты в своих книгах даже много писали об этом. Вообще все, что я вам говорю, написано в книгах. В будущем тоже человек может оставаться в чем-то христианином, в чем-то мусульманином, в чем-то иудеем и одновременно изучать каббалу и изменять себя согласно природе.
Л.Н.: Каббалист может быть и атеистом?
Ну, конечно!
Л.Н.: Каббалист отрицает существование Бога или допускает его? Как вообще с этим быть?
Я абсолютный атеист. Вообще каббала делит всех людей в мире на верящих в то, что Бог есть, и верящих в то, что Бога нет. Верящих! Все равно это вера — и одно, и другое. Каббала же относится к миру, как ученый, который раскрывает законы мироздания. Самый главный закон в каббале гласит: «Нет у человека более того, чем видят его глаза». Она относится к постижению мира абсолютно реалистически, ни в коем случае ничему не доверяя, а все, проверяя опытным путем.
Л.Н.: Вы затронули очень интересную тему. Мы иногда забываем, что в основе религии лежит слово «вера» — не знание, а именно вера. Во что ты веришь? Ты просто веришь, что, например, Бог есть. Одни верят, что есть Христос, другие — что есть Будда, но они этого точно не знают. Это может быть и не совсем так. Этим вера отличается от знания. Правильно?
Да.
Л.Н.: Израиль, конечно, насколько я понимаю, государство, не фундаменталистское, но и не совсем светское, клерикалы там обладают достаточной силой и властью. Как израильское религиозное сообщество относится к каббале и к тому, что люди занимаются каббалой? Вас не преследуют там? Нет ли у вас в связи с этим каких-то проблем?