Ричард согласился. Прабхупада продолжил свою мысль:
«Итак, мы происходим из лона материальной природы. Это означает, что материальная природа — это наша мать. Из утробы матери выходит ребенок. В соответствии с ведическими писаниями, у нас есть семь матерей: ади-мата, настоящая мать; гуру-патни, жена наставника; жена брахмана. Ади-мата, гуру-патни, брахмани; раджа-патни, жена царя, царица, также считалась матерью. Дхену означает «корова», потому что она дает нам свое молоко; притхиви, мать-земля. Земля — наша мать. Все, что она породила, есть ее детище. Но кто в таком случае является отцом? Разве возможно, чтобы мать дала рождение ребенку без участия отца?»
«Я так не думаю».
«Тогда должен быть отец. Таково заключение. Но кто может рассказать нам об отце? Ответ мы находим в «Бхагавад-гите». Ахам биджа-прадах пита. «Я отец». Без отца ничего бы не произошло. Это невозможно. Если есть мать, есть ребенок, то должен быть и отец. Элементарный здравый смысл. Идиотам этого понять не дано: «Мне неважно, кто мой отец. Может быть, он где-то и есть, а может быть, его и нет». Идиот. Так неужели человеческое общество должно оставаться в неведении относительно того, кто отец всех живых существ? Собакам неважно, кто их отец. Но это Движение ставит перед собой целью дать знание об этом всему человеческому обществу: «Отец существует». И это неопровержимый факт. Как можно без отца зачать ребенка? Разве это возможно? В настоящее время человеческое общество напоминает маленького ребенка, резвящегося на коленях матери. Большие машины ездят повсюду. Но никто не подозревает о существовании отца. Но долго ли еще будет человечество забавляться игрушками на коленях матери или все-таки люди захотят узнать об отце? Игрушки могут очень долго развлекать ребенка, да и играть на коленях матери можно сколько угодно времени. Автомобили очень быстро носятся туда-сюда на головокружительной скорости, и это заставляет людей думать, что они живут цивилизованной жизнью. Но спроси их: «Кто ваш изначальный отец?» — «Не знаю».
Это указывает на то, что современная цивилизация основывается на примитивных принципах. Им невдомек, кто их отец. Так все-таки, как долго люди будут забавляться детскими игрушками? Они дерутся между собой как дети. «Дорогие мои дети, живите мирно, не ссорьтесь». На время они успокаиваются, а потом все начинается заново. Драки, слезы. Как эту проблему решает ООН? За последние сорок лет они не прекращали драться как дети или даже животные. Если поддерживать в них это осознание себя детьми или животными, то вряд ли что-то можно будет изменить. Мир в таком случае будет просто недостижим. Это невозможно. Все попытки исправить ситуацию будут тщетными».
Один преданный только что вернулся из Ванкувера. Он подтвердил слова Шрилы Прабхупады: «Организация Объединенных Наций в эти дни проводит конференцию, посвященную проблеме перенаселенности Земли, и на своих заседаниях они никак не могут прийти к консенсусу. Постоянно выдвигаются какие-то аргументы, потом споры, аргументы, споры и так далее. Иногда некоторые делегации даже покидают зал заседаний в знак протеста против принятых решений. Они не в силах прийти к какому-то единому мнению, а просто спорят друг с другом».
Прабхупада усмехнулся: «Как они могут что-то решить? Как к какому-то заключению могут прийти собаки, которые только и делают, что лают? Это невозможно, если нет определенной цели, не найдена цель, смысл существования. Наше Движение призвано сыграть очень важную роль. Разумные люди должны попытаться как можно глубже вникнуть в суть его послания».
На Ричарда интервью произвело сильное впечатление. После беседы со Шрилой Прабхупадой Рамешвара Махарадж провел его по всему храму, перед тем как он уехал писать свою статью.
4 июня
Сегодняшняя прогулка проходила по знаменитым пескам пляжа Вениц. Противопоставив духовную мудрость научной догме, Прабхупада отсек претенциозные заявления так называемых современных носителей знания, наглядно продемонстрировав их глупость в самых разных вопросах, и, в частности, в отношении положения Луны и других планет. Прабхупада отметил, что они неспособны внятно объяснить, почему воскресенье предшествует понедельнику. (Примечание переводчика: в английском языке воскресенье и понедельник ассоциируются соответственно с Солнцем и Луной [Sunday — Monday]. Помимо этого неделя начинается не с традиционного у нас понедельника, а с воскресенья). И почему неделя заканчивается субботой (Saturday — Saturn’s Day — День Сатурна). Он сам ответил на этот вопрос. Дело в том, что таков порядок расположения планет в Солнечной системе в соответствии с представлениями ученых мужей многих древних культур. Подобное утверждение приводится в «Шримад-Бхагаватам», где особо подчеркивается, что Луна стоит дальше от Земли, чем Солнце. Но если это так, то как они могли забраться так далеко?
Тамал Кришна пришел к выводу, что в таком случае среди ученых должен существовать своего рода международный заговор, чтобы быть в силах поддерживать у людей уверенность в правоте их заявлений. Прабхупада согласился с ним. Он привел индийскую поговорку, в которой говорится, что заклинатель змей не может поймать даже безобидного ужа, а на публике пытается поймать кобру. Эти ученые не могут сказать ничего определенного, но делают такие громогласные заявления.
На протяжении всей прогулки и по пути обратно к машине Прабхупада принимал самое живое участие в разговоре. Преданные отвечали ему тем же, предлагая на растерзание Прабхупады различные теории. Но прежде, чем они смогли что-то сказать, он задал чисто риторический вопрос: почему во всех мировых культурах принято именно так рассматривать положение планет в Солнечной системе?
На лекции Прабхупада развил эту тему. В стихе говорилось о том, как вишнудуты бросили ямадутам встречный вызов, поставив под сомнение то, что они действительно являются представителями Ямараджа. Чтобы доказать это, вишнудуты попросили их объяснить, в чем заключается дхарма живого существа. Шрила Прабхупада сказал, что именно так определяется, является ли человек преданным или нет. Он должен продемонстрировать духовное знание. «Кришна описал значение слова дхарма. И они задали вопрос: «Если вы слуги Дхармараджа, тогда объясните нам, что такое дхарма и адхарма. Дхарма означает религиозность, а адхарма означает бездуховность. Двойственность — это неотъемлемый атрибут этого мира. Если есть черный цвет, то где-то можно найти и белый. Если есть хорошее, то где-то есть плохое. Если есть сын, то где-то есть и отец. В противном случае нет смысла в понятии «отец». Если есть отец, то где-то есть и сын. Если вы сын, то у вас должен быть отец. Если сын скажет, что его принес аист, то он просто глупец. А эти негодяи так и говорят. Они считают, что у этого мира нет Творца. Сначала пусть докажут, что Его нет. Ведь у вас есть отец? Как же вы можете говорить, что у этого мира нет Творца? В ответ молчание. Эти негодяи хранят молчание. Вы говорите, что творца не существует, но у вас самих отец-то есть? Эти негодяи говорят глупости, а другие глупцы верят им. Но мы не настолько «умны». Мы задаем встречный вопрос: «Если Творца не существует, тогда кто создал вас самих?» Может быть, мы заблуждаемся, но сначала ответьте на этот простой вопрос.
Сегодня утром я спросил, почему воскресенье предшествует понедельнику. Кто может ответить? Есть здесь кто-нибудь, кто сможет ответить на этот простой вопрос? Почему повсюду люди принимают, что сначала наступает воскресенье, потом понедельник, вторник, среда, сомавара, мангалавара, гурувара? На разных языках эти названия звучат по-разному, но это неважно. И суббота последняя. Почему так все устроено? Кто может ответить? Я задавал этот простой вопрос многим собеседникам. Даже Сварупа Дамодара, наш доктор наук, не смог ответить на него. Я также задал этот вопрос доктору наук Вольфу. Он сейчас случайно не здесь?»