Если говорить об идеальных городах... В Норвегии, например, есть такой критерий – комфортность жизни. И есть там город, который считается самым удобным в мире...
Если бы у меня была возможность построить идеальный город, я бы строил город, соразмерный человеку. На мой взгляд, самое главное – уловить соотношение, пропорцию. Есть же уютные города, и есть такие, которые отказывают человеку в его роли в этом городе, в его присутствии. Это зависит от размеров зданий, от размеров дорог, от того, как это все устроено. Почему люди очень часто стремятся в старую часть города? Потому что там все соразмерно человеку. Православные храмы, например, более соразмерны человеку, чем католические – заложена другая идея: они мягче, они ближе. Вот эта соразмерность мне кажется очень важной.
Россию ждет кризис элит
Политическая кампания по выборам в Государственную Думу началась. Цена вопроса в этом выборном цикле чрезвычайно высока, а уровень публичной политики и открытой конкуренции будет низким. Тем более важно правильно оценивать точки, где возможны настоящая интрига, игра и политическое самоопределение. Одна из интриг этой избирательной кампании – сумеют ли российские либералы преодолеть традиционные противоречия и объединиться в единую партию или выставить общий список. Серию материалов о выборном цикле 2007–2008 годов мы продолжаем интервью с лидером РДП «ЯБЛОКО» Григорием Явлинским, который считает, что сформировавшуюся в России авторитарную систему ждет кризис.
— Вы несколько раз заявляли, что вам симпатичен Никита Белых. Чем?
— Никита Юрьевич — человек, с которым можно вести серьезные дела. В Москве распространен особый тип политиков: частью — интриган, частью — лжец, наполовину шестерка... А приличных людей, кто, если сказал «да» — значит да, «нет» — значит нет, очень мало. Никита Юрьевич производит такое впечатление, это дорого стоит.
— С другой стороны, партия СПС осталась прежней. Ведь Белых, насколько я понимаю, пришел даже без команды.
Это их внутренние дела, я в это не вмешиваюсь. СПС по своей идеологии, да и практике, действительно, не меняется. Но Белых ведет себя иначе. Например, ему говорят: «Вы – партия, которая привела Путина к власти». Он отвечает: «Мы ошибались». Он первый в СПС, кто произнес это слово – «ошибались». Невозможно представить других лидеров этой партии в сочетании со словом «ошибались». Это создает площадку для переговоров.
— Как вы считаете, ответственность за действия партии несет только руководство СПС или рядовые члены партии тоже?
— Невозможно быть членом партии много лет и не понимать, чем она занимается. Например, быть членом партии неоконсерваторов, а думать, что ты социал-демократ.
— На каком этапе сейчас находятся переговоры с СПС, если в данный момент они ведутся?
— Переговоры ведутся, они активны и серьезны. Кстати, мы разговариваем со всеми. Публикации, которые в подробностях смакуют переговорные процессы, носят исключительно публицистический характер.
— Возможно ли в 2007 году выдвижение единого списка?
— Переговоры не завершены, они продолжаются. Одновременно Путин меняет законодательство, чтобы предельно осложнить переговоры кого угодно с кем угодно.
— Недавно «Полит.ру» опубликовал интервью с Никитой Белых. Он выступает за организационное слияние и считает, что и вы — за этот сценарий.
— Я хорошо знаю позицию Никиты Юрьевича, и мы продолжаем обсуждение.
— Но вы за выдвижение единого списка?
— Это будет зависеть от конкретных текущих условий. В Москве у нас получилось, потому что это очень благополучный город, в котором от реформ большинство населения выиграло. А страна находится в другом положении.
— Ведутся ли переговоры с Михаилом Касьяновым или Владимиром Рыжковым?
— Осенью минувшего года мы разговаривали с Касьяновым. С Рыжковым не раз встречался Сергей Иваненко.
Для всех, кто хочет бороться за демократию, двери партии «ЯБЛОКО» всегда открыты. Мы считаем, что политика – вещь серьезная, в ней должно быть поменьше дилетантства, капризов, самозванства.
Другое дело, что звучат предложения отказаться от участия в выборах 2007 года. Эта позиция имеет право на существование. Я разделяю точку зрения, что выборы фальсифицируются, что применяются манипулятивные технологии. Но есть и другая сторона: уйти из политики и оставить всю политику Кремлю, который искусственно создаст новые партии, – безответственно. И в этом тоже немало истины.