— Мягко говоря, их мнение по этой теме нас не очень интересует. Выборы дали ответ на все вопросы. И то, что они не приняли в них участие ни в какой форме, говорит само за себя. В политику не приглашают. Это не именины. Если есть идеи, люди, средства, структуры, а самое главное — избиратели, то в выборах участвуют. Если нет – то не участвуют. Мы видели на выборах в Томской области, как эти два деятеля боролись с объединенным списком «ЯБЛОКА» и СПС и получили около одного процента, а мы и там преодолели необходимый барьер и прошли в законодательное собрание. Смотрели во время московских выборов и заказные грязные телепередачи с Рыжковым в главной роли... То, что мы с ними вежливо разговариваем и публично не называем вещи своими именами, создает у них обманчивое впечатление вседозволенности. И не только у них.
Но если захотят серьезно заниматься политикой, а не торговать ею, – наши двери для переговоров всегда открыты.
— Но ваши результаты все же поставлены под сомнение. Не количество голосов, а качество победы. Вы говорите — успех, а на следующий день после выборов ваши партнеры по переговорам с воодушевлением кидаются объединяться вокруг экс-премьера Михаила Михайловича Касьянова.
— Да, с ДПР у них плохо получилось. Но Касьянов — это отдельный сюжет. Он отважно поставил себя под удар, заявив, что будет участвовать в президентских выборах, и начал переговоры. Создавалось впечатление, что это может быть серьезно. Но потом начал делать грубые ошибки — назначать себя главным демократом, отказался организовать контроль выборов в МГД, спрятался и не поддержал объединенный список. А когда выборы закончились, мы услышали не серьезный политический анализ, а брюзжание с намеком на то, что он может сделать все гораздо лучше. И сделал: тут же проиграл со счетом 1:15 неизвестному человеку на съезде маленькой партии.
Рыжков, Хакамада и, наверное, Касьянов – надеялись, что мы проиграем, и вот тут-то настанет их час. А мы не проиграли!
— Не верю, что дело исключительно в политических амбициях.
— И я не верю. Все, конечно, сложнее. После того как «ЯБЛОКО» сумело договориться о координации действий с Союзом правых сил, ситуация резко изменилась. По сути СПС под руководством Никиты Белых может перестать быть партией олигархов. Вот тут-то и начались все эти телодвижения. «Объединенными демократами» нельзя управлять, нельзя манипулировать, даже влиять на них, вопреки их желанию, нельзя. А недовольные олигархи по-прежнему хотят иметь свою карманную партию. Такую же ручную, как «ЕР» у правящих. Что делать? Приходится создавать новую. Однако пока не получается.
— Где вы видите этих олигархов? Они давно уже встроились в систему и меньше всего склонны с ней конфликтовать.
— Система ведь осталась прежняя. Даже укрепилась как олигархическая. Только те олигархи, что были главными, стали второстепенными, а верховодить стали другие. Прежним нужен реванш. Любой ценой. Нынешним — остаться у власти. И тоже любой ценой. Вот почему борьба между олигархическими кланами за передел власти неизбежна. Как бы они себя не называли, чем бы не прикрывались и где бы не находились. Драка эта может быть подковерной, а может быть открытой. Средств достаточно, чтобы финансировать партии, вести пропаганду, устраивать крупные интриги.
— Им-то зачем?
— Чтобы заставить власть работать на свою группировку, как это было в 90-е. Чем занимались олигархи в то время? Контролируя крупнейшие финансовые потоки, они «приватизировали» государственную и судебную власть. Получилось так, что президент, которого они привели в Кремль, стал работать с другой группой олигархов и создавать новых. Которые, естественно, оказавшись у власти, трансформируют ее в передел собственности, собственный контроль над ресурсами и потоками. То есть то же самое, но наоборот. И тех и других собственно сложившаяся система устраивает. Вопрос для них в том, — какой из этих кланов главный.
У меня и моих единомышленников иные политические приоритеты. Мы хотим поменять олигархическую систему на современную европейскую, либерально-демократическую. Реально создать политическое устройство, соответствующее Конституции России. У нас другие принципы.
— У вас принципы, у них деньги.
— И эти принципы не позволяют нам у них деньги брать.
— А что, предлагали?
— Не то слово. Одно из расхождений между «ЯБЛОКОМ» и значительной частью наших доморощенных «либералов» — отношение к этим деньгам.