— А поля с естественной травой, но с подогревом?
— В наших климатических условиях они себя не оправдывают. В общем, можно вполне довольствоваться искусственными полями. В Норвегии, например, это уже давно поняли и занялись их сооружением. Стали делать поля разных размеров, в том числе крытые — надувной ангар, даже большого размера, сейчас совсем нетрудно и недорого поставить.
Это, в конечном счете, сказалось и на успехах национальной сборной Норвегии.
В свое время норвежцы одними из первых взяли на вооружение так называемые «снежные пушки», то есть генераторы искусственного снега. Они работают при температуре чуть ниже нуля. Стали засыпать склоны холмов и горок, ставить простенькие подъемники. В результате через несколько лет горнолыжники этой отнюдь не горной страны стали занимать высокие места на этапах Кубка мира. Горные лыжи стали массовым увлечением, национальным видом спорта. Так же, как и футбол. Вот что такое хорошая организация дела.
— Вы прожили полвека в большом футболе. Как за это время изменилась сама игра?
— Ее основные принципы — единоборство, финты, передачи — остались те же. Разумеется, изменился уровень их исполнения. Футбол стал более плотным, жестким. Более интенсивным и быстрым — причем как собственно в движении, так и в проявлении футбольной мысли. Для примера скажу об игре своих коллег. Задача современного высококлассного голкипера теперь не просто защитить свои ворота, но по возможности суметь сразу же начать атаку, в идеале — отбить так, чтобы мяч сразу оказался у партнера, к тому же находящегося в предпочтительной позиции.
Вообще, нас — это главный компонент современного футбола. Возьмем «Реал» с его выдающимся составом: Рауль, Зидан, Бекхэм, Фигу, Рональдо. Если у этой команды налажена игра в пас, она в полном порядке. Когда в «Реале» играли Ди Стефано и Пушкаш, культура паса в команде была на высоком уровне. Если по той или иной причине игра в пас у «Реала» разладилась — команды пет. Марадона в своей команде играл не только главную роль, вместе с Буручагой и другими футболистами эти ребята демонстрировали потрясающую игру в пас. Когда в сборной Аргентины играли Кемпес, Луке, Пасарелла, команда была для соперников совершенно неудобной, так как они просто не могли отобрать у аргентинцев мяч. Когда Беккенбауэр стал тренером, он начал прививать высокую культуру паса всем — от Матеуса до Клинсмана.
Команда Португалии, возглавляемая бразильцем Сколари, на последнем чемпионате Европы была не просто коллективом высокотехничных игроков, она была остро нацелена на развитие комбинационной игры, в основе которой- высокая культура паса. Вот, кстати сказать, над чем работали наши замечательные тренеры Аркадьев, Якушин, Качалин, Гуляев, Лобановский. Вот чему отводил решающую роль один из наших лучших постановщиков игры Бесков. А то, что Португалия проиграла в финале грекам, это — футбол. Греки — команда явно более низкого уровня, и тем не менее она одержала победу, такое бывает. Но нужно отделять зерна от плевел. Много сделал для футбола в Португалии — с командой «Порту» — Моуринью. Ему бы и карты в руки. Но он ушел в «Челси».
— Коль скоро вы упомянули Моуринью, хочу узнать ваше мнение: изменился ли стиль игры «Челси» с его приходом в эту команду?
— Мне кажется, Моуриньо хватило мудрости сохранить то, что сделал его предшественник Клаудио Раньери. Во всяком случае, стиль игры команды радикально не изменился. Скорее всего, все радикальные изменения здесь связаны с педагогикой и психологией. Здесь, правда, нужно заметить, что резко сдали позиции «Манчестер Юнайтед», «Арсенал», «Ньюкасл». «Эвертон» и «Ливерпуль» поначалу обнадежили, но потом тоже не потянули, столкнулись со своими проблемами.
— Пошатнулся и «Реал»…
— Любая команда в разные периоды переживает взлеты и падения. В этой команде начали тасовать тренеров. Это сказалось на игре. Правда, в матче против «Барселоны» Бекхэм был суперигрок, на порядок выше, чем даже Рональдини.
Команда таких суперзвезд очень придирчиво относится к назначению наставника. Любого. Да и сам он должен быть не ниже уровнем, чем Кройф. Вот только неясно, согласится ли взять «Реал» сам Кройф? И все же как прекрасно, что мы живем в такое время, когда имеем возможность наслаждаться такой блистательной командой, как «Реал». Это поистине концертная команда. О такой команде мечтал Валерий Лобановский.
— Была ли в пашей стране «концертная» команда?
— Считаю, что была. Я имею в виду спартаковцев Нетто, Симоняиа, Сальникова, Ильина, Исаева, Татушина, Парамонова, Масленкина, Седова, Тищенко, Ивакина.
Техническое исполнение к нынешнему времени возросло необычайно. То, что еще лет двадцать назад демонстрировали считанные единицы, сегодня исполняют десятки футболистов. Сегодня бразильцы уже не являются в технике игры монополистами, аргентинцы и уругвайцы — тоже. В успешно играющем сейчас «Эйндховене» — несколько корейцев, обратите на них внимание.
— А Африка, где, кстати сказать, немало поработали наши тренеры…
— Этот континент — своего рода кимберлитовая трубка, средоточие футбольных алмазов.
Наши тренеры действительно немало сделали для развития африканского футбола. Вспомним хотя бы Валерия Непомнящего, удивившего всех на мировом чемпионате своей сборной Камеруна. Отлично работали Бондаренко в ЮАР, Евгений Рогов и Станислав Завидонов в Алжире, другие специалисты из России. В том числе и ваш покорный слуга. Вот только все их достижения местные спортивные функционеры неизменно стараются отписать на свой счет.
— Когда же нам ждать появления игроков мирового уровня? Сегодня в наших лучших командах оплата труда несоизмерима с той, что имела, например, упомянутая вами спартаковская «концертная» команда. Разве это не стимул? Или есть другая, более действенная мотивация?
— Американцы говорят: «Если хотите узнать, как человек будет работать, попробуйте сразу дать ему высокую зарплату». Даже если платить нашему профессиональному футболисту сто тысяч долларов в месяц, он не станет играть лучше. Есть среди них такие, кто доволен тем, что имеет. Иные даже не очень стремятся выступать за национальную сборную своей страны!
Даю честное слово: я ничего не подстраивал, не подгадывал, а излагаю все, как было. Именно в этот момент в квартире Владимира Никитовича зазвонил телефон. Звонили с радиостанции «Эхо Москвы». Попросили дать комментарий ко второму четвертьфинальному матчу Кубка УЕФА между ЦСКА, и французским «Осером», который должен был начаться спустя несколько часов. Первый, в Москве, завершился со счетом 4:0 в пользу армейцев. Я просто не выключил диктофон.
— Счет в первой игре, — сказал Маслаченко, — более чем достаточный, чтобы сегодня игрокам познакомиться с местными достопримечательностями и, может быть, перед выходом на поле принять по стаканчику бургундского или бордосского. Тем не менее работа есть работа. К тому же соперник наверняка очень настроен, чтобы как-то реабилитировать себя перед собственными болельщиками. Я, конечно, иронизирую, но победа армейцев в первом матче не оставляет шансов на успех никакому сопернику, чтобы попасть в следующий круг. Мне остается добавить: непонятно, как удалось Валерию Газзаеву в это, традиционно тяжелое для нас время так подготовить свою команду в плане физической подготовки. Мне бы очень хотелось, чтобы секреты этой подготовки стали достоянием других наших клубов, чтоб они хорошо заиграли ближе к лету, а далее выдержали бы хорошее состояние в течение лета. Хотелось, чтобы мы в конце концов поехали в Германию. К тому же в сборной наверняка будут и игроки армейцев. Не сомневаюсь, что в команде созданы хорошие условия, к тому же наверняка и платежная ведомость для игроков выглядит совсем неплохо. И атмосфера в команде хорошая, а Валерий Георгиевич умеет настроить игроков как следует. И компания исполнителей совсем неплохая. Лима стал первым настоящим бразильцем в нашем постсоветском отечественном футболе. Карвалью на сегодня — тоже наш настоящий бразилец. И еще Газзаев очень точно угадал с братьями Березуцкими, а также с приглашением Игнашевича. Короче говоря, компания собралась достойная. И наконец, последнее: Акинфеев, молодой вратарь, уже сегодня стоит миллионов двадцать. И «Манчестер Юнайтед» скоро, возможно, захочет его купить. Всего доброго!